Нассим ТалебКогда вы бросаете кубик, вы знаете, что с вероятностью один к шести он упадёт на определённую сторону. Поэтому можете рассчитать риски. Но на фондовом рынке, подобные расчёты полная ерунда – вы даже не знаете, сколько сторон у кубика!
– Нассим Талеб

В пятницу ЦБ РФ повысил ключевую ставку с 7,5% до 8,5%

Приоритеты ЦБ в отношении процентной ставки меняются как погода.
Ровно год назад Эльвира Набиуллина сделала заявление о том, что: – Теперь в приоритете ЦБ развитие экономики!
Однако, слушая комментарии к пятничному решению о повышении ставки на 1%, мы вновь слышим старую песню: – В приоритете ЦБ борьба с инфляцией.

Реакция банков последовала незамедлительно, уже в пятницу: ВТБ и Сбербанк заявили о повышении ставок по вкладам до 10%. См. Источник …

Казалось бы, классически, следствием решения центробанка будет снижение интереса частных инвесторов к инвестициям в ценные бумаги. Инвестиционный капитал частников должны оттянут на себя банковские депозиты. А других инвесторов, кроме частных, на Московской бирже теперь практически нет.

Однако. На практике все оказалось не так очевидно. Решение ЦБ спровоцировало продажу частными инвесторами не акций, а валюты. Курс доллар пошел вниз, а деньги от продажи валюты пошли на …
… на фондовый рынок, потому что частные инвесторы, традиционно, мотивированы прошлой доходность рынков, а рынок российских акций вырос с начала года на 35% по индексу IMOEX. Выбор оказался очевиден: 35% за полгода на Московской бирже привлекает больше, чем 10% в год в сберкассе.

Одновременно с этим, профучастники пошли покупать ОФЗ, чем остановили трехмесячный тренд снижения индекса RGBI. По гособлигациям сложился аномальный дисконт, когда доходность дальних выпусков выше 11%, а их дисконт достигает 30% к номиналу. Доходность облигаций уже включает с большим запасом повышение процентной ставки.

Потенциал технического роста рублевого индекса акций Мосбиржи IMOEX оценивается еще 10-12 %% до уровня сопротивления по Фибоначчи в районе 3300 – 3330 пунктов.

Потенциал доходности по ОФЗ сопоставимый с акциями в негативном сценарии, и кратно больше в позитивном: 11% годовых по купону + выкуп дисконта 30%.

Учитывая то, что 60% инвестиционного капитала частников на бирже вложены в две бумаги: 40%: Сбербанк и 20%: Газпром, потенциал рост котировок этих двух эмитентов видится ограниченным. Если и искать сейчас сильные инвестиционные идеи в акциях, то в акциях второго эшелона.

Новости

• Российские банки за первое полугодие получили 1,7 трлн руб. чистой прибыли, что стало абсолютным рекордом. Это выше, чем их прибыль за весь 2020 год (1,6 трлн руб.), сообщили в ЦБ.
• Доклад МВФ о состоянии мировой экономики не содержит позитивных новостей. Эксперты МВФ отмечают почти повсеместное снижение деловой активности — в развитых странах оно связано со спадом в промышленности и исчерпанием восстановительного роста в секторе услуг, в развивающихся. см. IMF …

Другие новости на канале https://t.me/www_plan_ru >

Прогноз

Решение ЦБ о повышении процентной ставки связано с желанием регулятора абсорбировать избыточную ликвидность. Денег больше, чем товаров и услуг, которые можно на них купить. Связано это с отсутствием традиционных статей расхода: зарубежных турпоездок, товаров сегмента лакшери, зарубежных автомобилей, зарубежной недвижимости, да и просто изменившимся потребительским поведением: когда ожидая трудные временя люди, в целом, больше откладывает, чем тратят.

По всем признакам, денег у населения будет еще больше. Из-за роста денежных выплат военным или уже их семьям, и резкого роста зарплат на фоне дефицита кадров.

Предпосылок к существенной коррекции на российском рынке акций пока не видно. Вероятнее всего мы будем наблюдать замедление роста индексов и/или переход их тренда в боковую фазу.

Инвесторам*

Актуальными инвестиционными идеями остаются:

– акции металлургов: черных и цветных;
– акций второго эшелона, избирательно;
– акции компаний без госучастия, с невысоким fry-float под идею Buyback;
– ОФЗ с дальними сроками погашения.

* Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.

Индексы РТС и ММВБ.
Индекс Dow Jones.

Технический анализ подготовлен в системе XTick Professional.


Комментариев: 218
на “Процентная ставка повышена. Спрос на акции вырос!?”

Подписка на комментарии к этому посту по Atom/RSS.

  1. Rob, 26.07.2023 в 11:47.

    Ровно год назад Эльвира Набиуллина сделала заявление о том, что: – Теперь в приоритете ЦБ развитие экономики!
    —–
    Это и тогда было полной чушью, и сегодня остаётся. ЦБ не отвечает за развитие экономики. С них за это не спрашивают, поэтому им пофиг. С ЦБ спрашивают за инфляцию и обменный курс рубля. Это единственное, чем они озабочены. Только теперь ещё про рубль они не сильно думают, аргументируя, что инструментов для влияния на курс у них нет. Все остальные нотки в заявлениях ЦБ – информационный шум. Странно этого не понимать, наблюдая за действиями властей уже не первый десяток лет.

  2. Rob, 26.07.2023 в 11:54.

    Решение ЦБ о повышении процентной ставки связано с желанием регулятора абсорбировать избыточную ликвидность. Денег больше, чем товаров и услуг, … … … да и просто изменившимся потребительским поведением: когда ожидая трудные временя люди, в целом, больше откладывает, чем тратят.
    —–
    Первая часть противоречит окончанию. Если мы говорим “денег больше, чем товаров”, значит, речь идёт о склонности людей к расходованию денег. Тогда нет изменившегося потребительского поведения. А если мы говорим, что люди, предвидя сложные времена, больше сберегают, это рост склонности домохозяйств к сбережению, т.е. противоположная тенденция. И она вполне абсорбирует ликвидность не хуже действий ЦБ. И деньги эти не выходят на рынок за покупками, следовательно, не участвуют в расчёте “кол-во денег против кол-ва товаров и услуг на рынке”.

  3. Дмитрий Сухов, 26.07.2023 в 14:33.

    Rob,
    Спасибо за комментарий. Подумаю над этим.
    Хотя, прямого противоречия нет: и денег больше, и сберегают больше.

  4. Rob, 26.07.2023 в 15:22.

    Это именно фундаментальная развилка в макроэкономике – оценка склонности домохозяйств и её динамики. Склонность к потреблению против склонности к сбережению. Это, кстати, один из важных факторов, исходя из которых умные ЦБ и принимают свои решения.

  5. Vermont, 26.07.2023 в 17:18.

    Если бы сейчас сберегали больше, то из валюты бы не выходили, тем более в рисковый актив, которым являются акции. В перспективе валюта выглядит более обещающей, чем все имеющиеся инструменты. Мне так кажется.

  6. Rob, 26.07.2023 в 17:24.

    Откуда вообще следует утверждение, что продают валюту чтобы переложиться в акции?

  7. Vermont, 26.07.2023 в 19:07.

    Дмитрий написал….но я сомневаюсь.

  8. onegin, 26.07.2023 в 21:37.

    Райффайзенбанк приостановит покупку наличных евро и долларов у физлиц

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/finances/26/07/2023/64c0e9b99a79478a0b7bfed8

    с чего это вдруг )))

  9. dian, 26.07.2023 в 22:02.

    Зачем вдруг

  10. Rob, 26.07.2023 в 23:25.

    Про валюту неочевидно, как минимум. Как раз 21.07 в день ЦБ курс доллара вырос на рубль. Также помним, что примерно в эти дни традиционно нарастает предложение валюты, т.к. экспортёры собирают деньги для уплаты налогов. Вот, я думаю, и весь сказ. На следующей неделе весь даунтренд по доллару должен закончиться. Единственная неопределённость – насколько подорожавшая нефть обернётся для РФ повышением экспортной выручки. В некоторых сценариях доллару есть куда сходить и пониже.

  11. Дмитрий Сухов, 27.07.2023 в 05:11.

    >>Rob, 26.07.2023 в 17:24.
    Откуда вообще следует утверждение, что продают валюту чтобы переложиться в акции?

    Просто так что ли Райффайзен банк перестал принимать валюту у населения через кассу … Но продавать продает с удовольствием.
    Скоро долларами и евро стены будем обклеивать, вместо обоев )

  12. Vermont, 27.07.2023 в 09:48.

    А в Турцию с чем ездить? С рублями? Так тогда по Салтыкову- Щедрину получится:)) а юани там не принимают, тенге тоже.

  13. Rob, 27.07.2023 в 09:55.

    А вот, кстати, любопытно, почему Райфф так сделал. Явно не для того, чтобы отправить людей покупать акции на Мосбирже.

    Скоро долларами и евро стены будем обклеивать, вместо обоев )
    —–
    Я Вас умоляю… Эту мантру придумали ещё когда мои родители в школу ходили. Сколько можно…

  14. Rob, 27.07.2023 в 10:06.

    Много стало новостей типа банк ввёл комиссию за то, за это. Банк запретил снятие денег, запретил взнос валютой, запретил какие-то входящие или исходящие переводы. Нигде нет объяснений, почему это делается. Явно что-то происходит в связи с санкциями и затруднениями по расчётам в долларах и евро. Но уже точно из этих сообщений можно констатитровать, что начался распад финансовой инфраструктуры страны. Пока ранняя стадия, он имеет вот такой характер. Смогут ли удержать её от дальнейшего ухудшения – очень надеюсь.

  15. Vermont, 27.07.2023 в 11:16.

    Мне кажется, ценность валютной наличности будет только повышаться, коль скоро её притока в страну нет, а спрос есть, хотя бы в летний сезон. Египет и Турцию никто не отменял, да и Таиланд тоже. А наши карты там не работают.

  16. Vermont, 27.07.2023 в 11:21.

    Ну, а так- то да, крах капитализма научно доказан ещё при марксизме- ленинизма. Загнивает по полной и смердит:)

  17. Дмитрий Сухов, 27.07.2023 в 11:51.

    Валюты надо меньше, так как ездить за рубеж стали тоже в несколько раз меньше, скромнее.

  18. Vermont, 27.07.2023 в 12:01.

    Возможно, но теперь ведь ездят исключительно с наличкой…

  19. sva52, 27.07.2023 в 13:54.

    Дмитрий, а как Вы получаете 30% дисконта по ОФЗ?

  20. Sabbaton, 27.07.2023 в 14:24.

    > Дмитрий, а как Вы получаете 30% дисконта по ОФЗ

    дальние по 700 с копейками дают с номиналом 1000

  21. Дмитрий Сухов, 27.07.2023 в 18:05.

    Вот, например, сегодня торгуется 69% от номинала:
    https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOB&code=SU26233RMFS5
    Из за эффекта низкой базы по ней рост до номинала 45% + 11% годовых к погашению.

  22. sva52, 27.07.2023 в 19:03.

    Да, оказывается есть одна такая ОФЗ-26233. Неинтересно.

  23. Vermont, 28.07.2023 в 10:01.

    В одном из телеграмм каналов написано, что в первом полугодии этого года Таиланд посетило почти 800 тысяч туристов из России, что почти на 1000% больше, чем в прошлом году. За точность, конечно, не ручаюсь, всё-таки интернет есть интернет. Это я всё про спрос на валютную наличность.

  24. Vermont, 28.07.2023 в 10:07.

    Ещё пишут, что в мае этого года Турцию посетили 640 тыс.наших туристов, чуть больше, чем немцев, кстати… Так что не думаю, что турпоток зарубеж так уж сильно сократился. В Европу ездить вот меньше стали это факт, ездившие туда компенсируют теперь Турцией и Таиландом, имхо. И всем нужна наличность:)

  25. Rob, 28.07.2023 в 10:49.

    Все эти тысячи туристов – это копейки в сравнении с экспортно-импортными потоками. Тем более в нынешних условиях опять ездят через туроператоров, оплачивая всё рублями. В Турцию можно ездить, вообще не потратив ни цента налички. В Таиланд сложнее, но тоже в принципе речь идёт о нескольких сотнях долларов на семью (ужины и фрукты). Такие крохи не играют роли и не влияют на основные тренды.

  26. Vermont, 28.07.2023 в 12:15.

    Ну, может и так, конечно. Я ни разу не ездил через туроператоров, поэтому проглядел слона- то:))

  27. Rob, 28.07.2023 в 12:19.

    В этом году без туроператоров даже сложно представить, как ехать. Цена на авиабилеты безумные, классные ценовые агрегаторы по авиа перестали работать с рейсами в Россию, невозможно собрать приемлемый по цене маршрут. Оплата отеля – нужна нероссийская карта. Чтобы деньги на такую карту загнать и конвертировать в доллар-евро, нужно потратить процентов 5 сверху на всякие поборы-комиссии. И так далее. В противоположность этому у операторов по основным странам нашего туризма есть вполне сносные предложения, прилично дешевле, чем я мог бы собрать самостоятельно.

    Это всё пишет человек, который принципиально операторами не пользовался в своей жизни, за исключением пары раз.

  28. onegin, 28.07.2023 в 14:46.

    3000 взяли . Теперь с ускорением на 3200

  29. Rob, 28.07.2023 в 15:48.

    onegin
    Скажи лучше, когда индекс РТС пройдёт ЕМА-200 вверх :)

  30. Ден, 28.07.2023 в 19:15.

    Смешно, обклеивать ни раз приходилось рублями, а доллары всегда в цене. Не иначе как автор неумен или дико троллиит

  31. DEVON, 28.07.2023 в 20:06.

    По ходу у людей точно денег тьма. Был сегодня в двух отделениях банках и там и там постоянно заходят люди и спрашивают евро есть? А потом бегут в кассу. Цена явно уже никого не интересует

  32. onegin, 29.07.2023 в 07:33.

    Идут, идут процессы.

    Ксения Юдаева, пришедшая в ЦБ с Эльвирой Набиуллиной в 2013 г., ушла в отставку с должности первого заместителя главы ЦБ.

  33. Sern522, 29.07.2023 в 08:07.

    Ксения Юдаева перешла с должности первого заместителя на должность советника банка и останиться в совети директоров банка. Но новость интересная.

  34. Rob, 31.07.2023 в 10:02.

    Онегин, всё грезишь, как Набиуллину с позором снимут с должности? :))))))))

    Смешно. Ну, снимут. Придёт какой-то идеальный руководитель ЦБ. И что он в текущих обстоятельствах сделает?

  35. DEVON, 31.07.2023 в 10:07.

    Во как дернули рынок с утра. Такое ощущение, что в стране никаких проблем в принципе нет. У брокерских контор стоят очереди из желающих попасть на этот праздник жизни, но попасть туда можно теперь только по великому блату:)

  36. onegin, 31.07.2023 в 18:20.

    У многих круглые глаза …. Понимаю . Писал ещё об этом с начала сво …. Теперь мы сами по себе

  37. Дмитрий Сухов, 31.07.2023 в 19:06.

    Ничего необычного. Сегодня полнолуние, и начало фазы убывающей Луны. На убывающей Луне всегда рост.

  38. setevik777, 31.07.2023 в 20:01.

    Дмитрий, вы реально верите в фазы Луны?

  39. setevik777, 31.07.2023 в 20:05.

    Этим летом прямо аномалия, даже в дцатых эшелонах большие объемы. Помню, когда-то китайский индекс сильно вырос на деньгах домохозяек. Кто-нибудь помнит насколько он вырос и как долго рос?
    Думал, перед отпуском зафиксить бОльшую часть лонгов, но сейчас что-то начал сомневаться…

  40. Дмитрий Сухов, 31.07.2023 в 20:14.

    >>Дмитрий, вы реально верите в фазы Луны?
    Да. В фазы Луны, и еще избыточную ликвидность.

  41. Rob, 31.07.2023 в 22:53.

    setevik777
    Размести тейк-профиты да отдыхай. Закроется, так закроется.

  42. Сухойван, 1.08.2023 в 04:59.

    >>Дмитрий Сухов, 31.07.2023 в 19:06.

    Ничего необычного. Сегодня полнолуние, и начало фазы убывающей Луны. На убывающей Луне всегда рост.

    Но с другой стороны адепты ретро Венеры .
    А в этот период всегда падёж .
    Что-то я запутался в этой астрологии.
    Пойду изучать избыточную ликвидность.

  43. Vermont, 1.08.2023 в 11:28.

    Конечно, моя догадка сплошная проза и ни в какое сравнение с Луной не идёт, но то, что вчера был последний день месяца никто не заметил? Понятное дело, месяц – не квартал, но зато какой месяц был и какой начинается – август! Nuff said…

  44. onegin, 1.08.2023 в 11:45.

    С утра набрали шорта опять …. Ничему жизнь не учит

  45. onegin, 1.08.2023 в 17:27.

    Шорта так много, что даже не знаю где шип будет ….

  46. Сергей, 2.08.2023 в 12:16.

    Еще одна статья во славу деревянного,
    Уж сколько их Дмитрий написал,

    А все не сбудется,
    а все не сложиться,
    и война не месяц идет, а уже второй год,
    и дедушка болен, но для Дмитрия здоров, и все по плану

    Ок я понял, ждет Луны и новой фазы

  47. onegin, 2.08.2023 в 21:49.

    Сергей, шорты надо вовремя снимать. а не злобу на Админа вымещать.

  48. onegin, 3.08.2023 в 15:24.

    Все по плану идёт ! Спасибо Админу!

  49. Rob, 3.08.2023 в 18:04.

    Заметил уже давненько, что крупные игроки проделывают на базаре такой фокус. Бумаге, которую разогнали до хаёв, с сильным превышением оборотов и с динамикой в плюс несколько процентов, дают немного остыть, а затем на вечёрке устраивают несколько раундов шортокрыла. Так было в Сбере в понедельник и в Мечеле во вторник. И так бывает практически ежедневно в каком-то инструменте. Сегодня вот кандидаты – Газпром и ВТБ.

  50. Rob, 3.08.2023 в 18:05.

    Поэтому и шипов нет, поскольку потенциальные шипы ломают на вечёрке.

  51. Дмитрий Сухов, 3.08.2023 в 18:56.

    У Лефевра описана технология еще 100 лет нвзад была, что на втором задерге распродают позиции.
    http://www.plan.ru/?p=4729
    https://ozon.ru/t/ZbYjXNe

  52. Rob, 3.08.2023 в 20:33.

    С таким подходом распродать позиции надо было месяца два назад :) У нас сейчас весьма специфический, всё-таки, рынок. Лефевр такого не видал, я думаю :)

  53. Rob, 4.08.2023 в 00:06.

    onegin, 3.08.2023 в 15:24.
    Все по плану идёт ! Спасибо Админу!
    —–
    Онегин, а в чём заключается план? Ты неужели не видишь, что весь рост девальвационный? РТС находится на уровнях 15.12.2022. Так и не пробил ЕМА-200. Эквивалент индекса ММВБ = 2120-2130. Остальные почти 50% прироста – это падение курса рубля. Чему же ты рад?

  54. Sabbaton, 4.08.2023 в 05:48.

    > . Остальные почти 50% прироста – это падение курса рубля. Чему же ты рад?

    что деньги сохранил

  55. dian, 4.08.2023 в 07:02.

    Онегин.
    А ты не думал над предложением пойти к концу месяца в коррекцию?
    На месяцок

    Многие уже в перекупе и нужен разгруз.
    Поэтому должна быть финалочка и..

    Имхо как всегда.

  56. onegin, 4.08.2023 в 08:48.

    В этот раз сильной коррекции не ждите . Шортить нельзя

  57. onegin, 4.08.2023 в 08:56.

    Дело в том, что во время откатов (коррекции не будет ) многие бумаги продолжат рост и выстрелы резкие вверх (особенно 2-3 эшелоны )

  58. Vermont, 4.08.2023 в 09:23.

    Коррекция, конечно, будет, но начнётся именно в тот момент, когда все её устанут ждать. Классика. А тайминг – дело самое неблагодарное, если и угадаешь, то пальцем в небо больше. Но в это раз, с таким количеством новичков, попутавших растущий рынок с собственной гениальностью, отползших без потер будет крайне мало. Имхо.

  59. Rob, 4.08.2023 в 09:34.

    Sabbaton, 4.08.2023 в 05:48.
    что деньги сохранил
    —–
    Купить доллар по 55 – и ни о чём больше не думать.

  60. Rob, 4.08.2023 в 09:36.

    С учётом того, что рублёвый индекс коррелирует с курсом доллара, шортить не представляется комфортным, если только рубль не начнёт фазу временного укрепления (с чего бы?) или не произойдут какие-то неблагоприятные события.

  61. Vermont, 4.08.2023 в 10:00.

    Rob, мне кажется, что доллар, при всей его очевидной привлекательности, может стать, гипотетически, конечно, токсичным активом. Наложат какие-нибудь рестрикции на его наличное обращение или вообще, статью введут, как в СССР было, владение инвалютой и пиши как звали…Валюта из экономической категории может стать категорией политической, кто удивится теперь такому повороту дел? Нет, я ни в коем случае не агитирую избавляться от вечнозеленого, но после последних инициатив ничему не удивлюсь, ребята только во вкус входят, похоже…

  62. Rob, 4.08.2023 в 10:04.

    Я посчитал долларовую доходность крупнейших наших акций. Взял период с 30.11.2022. С того времени рубль обесценился на 55,75% (по-моему, это даже больше, чем в кризисной и на грани гиперинфляции Турции – но у нас-то инфляция 4% при таких же внешних проявлениях – ага). Обнаружил, что ни фига широкий рынок не дал роста или возможности сохранить деньги. Бумаг, сильно обогнавших курс доллара, – всего ничего: оба Сбера, Сургут-преф, чёрные металлурги. Абсолютный лидер из ликвидных акций – Совкомфлот, как бы смешно это ни было.

    Абсолютный аутсайдер – мой любимый Газпром, потерявший треть своей долларовой стоимости. Сильно снизился Магнит, МТС. Нефтянка тоже в минусе, с учётом дивидендного фактора не очень большом.

    Вот так на самом деле, если посмотреть через приборы, выглядит наш рекордный и бескоррекционный рост.

  63. Rob, 4.08.2023 в 10:08.

    Vermont
    Ты думаешь, они поэтому повысили многократно все лимиты по переводу валюты на зарубежные счета? The trend is your friend, как известно. Вот и лови сигнал, что за тренд этим сформирован.

    Токсичный – запрещённый – это всё не изменит ничего. Рубль валится на фундаментальных основаниях. Если тебе запретят владеть долларом или показывать его обменный курс, фундаментальных оснований это не поменяет. Просто будет квазиинструмент со своей порцией искажений вместо простого и наглядного USDRUB.

  64. onegin, 4.08.2023 в 10:16.

    Вот и очередь на Газпрома подошла

  65. Vermont, 4.08.2023 в 10:19.

    Rob, про переводы я не слышал, но, то, что ты сказал, может быть сигналом, дескать ” пользуйтесь моментом”, как повысили, так и понизят, делов- то. Про квазиинструмент я тоже думал, но квази, он и есть квази, с таким суррогатом в гипотетическую Турцию не поедешь.

  66. Rob, 4.08.2023 в 10:37.

    Это не сигнал. Это схема вывода капитала из страны – на текущее потребление зарубежом и для пополнения схронов, тайников и запасов на чёрный день. Раньше это делали по-бизнесовому, через респектабельные трасты. Теперь санкциями эти каналы перекрыты – приходится по-старинке, ФИО в адрес ФИО пуляет лимон долларов через границу.

  67. Vermont, 4.08.2023 в 10:53.

    Rob, это схема для элитки, а не для простого человека. Элитка она по своим законам живёт,со своими мильенами, сам знаешь:)

  68. Rob, 4.08.2023 в 10:59.

    У нас пока ещё сохраняется хотя бы на уровне законодательства единый подход ко всем слоям граждан. Может, конечно, одичаем до такой степени, что кодифицируем разные законы для разных сословий, как было полтысячи лет назад, но пока ещё нет.

  69. Rob, 4.08.2023 в 11:52.

    Как-то пропал у нас коллега Cub. Я недавно слышал, что кружок лахтинских ботов очень плохо стал себя чувстсвовать в связи с переменами в жизни их хозяина. И как-то всё совпадает по времени….. :)))))

  70. Vermont, 4.08.2023 в 12:01.

    Rob:))) много ты знаешь слоев граждан с миллионом долларов на счёте?:) А что касается всего остального: “Золотой мой, что-что, а право-то вы имеете” ( Сидорин, перс.фильма “Гараж”)

  71. Rob, 4.08.2023 в 12:22.

    Вот и я об этом. Наблюдая как в прошлом году элитные круги сладко пели про то, что доллару пи**ец, и скоро курс будет 30 рублей как в 2012, а сами под это дело лихорадочно скупали доллары по 50-55 и выводили за границу, умный человек обязан был присоединиться к их действиям и тоже покупать доллар. Уж выводить или нет – дело хозяйское. Но как я вижу, большинство присоединилось к песням. Уж больно они хороши! А действия элиты даже не заметило.

    А теперь эти же люди с удовлетворением констатируют: ну и пофиг, что курс теперь 94. Зато инфляцию ведь обуздали! Она под жёстким контролем и стабильно ниже 4%. Экономика демонстрирует невиданную силу!

    Во истину, дураков на Руси на сто лет вперёд припасено.

  72. Vermont, 4.08.2023 в 12:38.

    Да, было дело….что ещё раз показывает, что прогнозы в нашей стране – дело неблагодарное ибо реальность в ней может быть круче любого сюра….

  73. dian, 4.08.2023 в 14:25.

    Ребята.
    Вы это Онегину с админом расскажите.
    Про схемы про элитку про ее решения и смыслы жизни
    А то они одной рукой берут Киев.
    Другой ругают Наби
    Одновременно хвалят ВВ
    И сами же обесценивают рупь в 2 раза скупив бакс который никому не нужен.

    Бакс нужен дешёвый в первую очередь чтобы издержки внутри обесценивать а доходы скукожившиеся в валюте выводить все туда же. Отсюда все эти разрешения оставлять валюту Там.

  74. dian, 4.08.2023 в 14:44.

    И ещё чем все время думать операжает рост акций падение курса рубля стоить ширше смотреть на обыденность….

    26 июля: Депутат Картаполов заявил, что в новой волне мобилизации в РФ нет необходимости

    Сегодня: Андрей Картаполов: Законопроект о тюремном сроке за уклонение от мобилизации внесут в Госдуму уже этой осенью (до пяти лет тюрьмы или до полумиллиона рублей штрафа

    :-)

  75. Sern522, 4.08.2023 в 15:04.

    Девальвация рубля связано, с выкупом иностранных компаний за наши фантики и на наших условиях. Им бедным деваться некуда, надо хоть что-то унести из России. Центробанк думаю пока очень рад этому, ибо дефицит бюджета это частично покроет.

  76. Дмитрий Сухов, 4.08.2023 в 16:48.

    >>Sern522, 4.08.2023 в 15:04.
    >>Девальвация рубля связано, с выкупом иностранных компаний за наши фантики и на наших условиях….

    Да. Так, все признаки к этому. У них паника.

  77. Rob, 4.08.2023 в 16:52.

    прогнозы в нашей стране – дело неблагодарное ибо реальность в ней может быть круче любого сюра….
    —–
    Благодарность и ценность прогноза определяется в первую очередь качеством модели, во вторую – качеством исходных данных. Модель, которой я руководствовался прошлой зимой, не учитывала резкий дисбаланс экспортно-импортных объёмов, возникший вследствие санкций и стремительного роста сырьевых цен. В остальном, сейчас, спустя почти полтора года операции по спасению населения Донбасса, направление движения валюты очевидно. Выход иностранцев добавил, конечно, темпа этому движению, но фундаментально всё было бы то же самое и без такового выхода. Разве что чуть плавнее.

  78. Rob, 4.08.2023 в 16:54.

    >>Sern522, 4.08.2023 в 15:04.
    >>Девальвация рубля связано, с выкупом иностранных компаний за наши фантики и на наших условиях….

    Да. Так, все признаки к этому. У них паника.
    —–
    Дмитрий, ни к чему так кондово рассуждать. Это не паника. Это называется “фиксировать убытки”. Все эти стоимости с балансов уже давно списаны, лоси все отражены. Теперь просто из нуля пытаются выручить хоть какие-то деньги. Это уже будет чистой прибылью в балансе 2023 года.

    Вот этого самого умения фиксировать убытки очень не достаёт внутри страны. Поэтому так и живём.

  79. Rob, 4.08.2023 в 16:57.

    Sern522, 4.08.2023 в 15:04.
    Центробанк думаю пока очень рад этому, ибо дефицит бюджета это частично покроет.
    —–
    Потерять вкуснейший премиальный рынок углеводородов и прочего сырья в Европе и потерять на этом десятки миллиардов валютной выручки, но радоваться, что Данон или какой-нибудь Хенкель нагрели на 100 млн при закрытии российского бизнеса – это офигеть стратегия. Это прям как бизнес-идея про украденную водку и сданные бутылки.

  80. Дмитрий Сухов, 4.08.2023 в 17:07.

    Rob,
    Сколько Вам платит Госдеп, за антироссийскую пропаганду?

  81. onegin, 4.08.2023 в 17:36.

    Админ, если всей Украине смогли промыть мозги, то отдельно взятого Rob давно форматнули под сюжет из 2000х

  82. ser, 4.08.2023 в 17:36.

    Rob: “умения фиксировать убытки очень не достаёт внутри страны” “Потерять вкуснейший премиальный рынок углеводородов и прочего сырья ..– это офигеть стратегия”

    Где же тут пропаганда? Критический разбор политики правительства с “оценочными суждениями” всего лишь. За что -большое спасибо. Про успехи и достижения другие источники круглосуточно вещают.

  83. Wizard666, 4.08.2023 в 20:18.

    Rob -респект и уважуха. Очень здравые рассуждения касательно $ и всего остального. Ничего не имею против админа ))))

  84. dian, 4.08.2023 в 20:21.

    Точка зрения должна быть одна.
    И никаких гвоздей.
    Все инакомыслящие агенты госдепа.
    Очень содержательный вектор беседы.
    Рыночная экономика с такими вариантами общения неизменно превратится в огосударствление всего и вся.
    С монополией на право распоряжения понятно за кем.
    То что уже давно произошло в политическом поле, то что привело в итоге к не обсуждению принимаемых решений, замены выборов на вертикаль и внесение поправок в конституцию привело в итоге страну туда где она оказалась.
    И рано или поздно при таком течении и экономическая составляющая будет переформатирована под то,что написано выше.

  85. Sern522, 5.08.2023 в 00:41.

    Rob
    Потерять вкуснейший премиальный рынок углеводородов и прочего сырья в Европе и потерять на этом десятки миллиардов валютной выручки, но радоваться, что Данон или какой-нибудь Хенкель нагрели на 100 млн при закрытии российского бизнеса – это офигеть стратегия. Это прям как бизнес-идея про украденную водку и сданные бутылки.

    Центробанк не имеет отношения к потери доходов от продажи углеводородов ,в данной ситуации он должен компенсировать их,как может. Но с отжатием бизнеса, нельзя смотреть что именно поимели новые бениффицары в моменте. Главное сколько они могут заработать в будущем, думаю на этом рынок сейчас и растёт.

  86. dian, 5.08.2023 в 10:43.

    :-)

    Предыдущий час на российском рынке хорошо продемонстрировал момент, который я описывал ранее

    Процитирую его еще раз:

    … Весь системный спрос – только со стороны физиков. И в случае реализации непредвиденных событий встречать рынок покупками – кроме самих физиков будет некому.

    По сути, рынок сейчас стал рынком. С одним условием: у него нет фундаментала и долгосрочных перспектив (про доходность в реальных деньгах даже не говорю). Рост идет за счет покупок физиков, массовая фиксация именно прибыли у которых невозможна. То есть в условия отсутствия реализации “позитивного сценария” (включая смену внешней политики) российский рынок сегодня это “пирамида” из группы однотипных участников с примерно одним периодом инвестирования и мотивацией…

    Сейчас физики один на один с собой.

    Как мы видим, всего за час с небольшим российский рынок смог пройти вниз почти -4% и тем самым мгновенно нивелировав весь рост начала августа (а это рост 4 дней). Да, затем пошел отскок… потом еще что-то будет – сейчас это не важно. Важно то, что за этот час мы увидели то, о чем я постоянно предупреждаю. Это игра в стулья. Или в пирамиду. Как только пытается выйти сразу большое количество частных инвесторов (но небольшая часть толпы) или всего пара ключевых участников встает не на раздачу, а в стаканы по рынку (по рыночной цене), – то сразу становится понятно, что в покупках никого со стороны ключевых участников нет. Только физики, а они такой удар не держат
    В этом смысле (с точки зрения ситуации, которую мы видели с конца 1990-ых по начало 2021 года) прежнего спроса со стороны ключевых участников больше нет. Частному инвестору нужно это четко понимать, планируя где-то впереди покупку квартиры / машины, или еще чего-то с доходов от “инвестиций”. В этой истории место есть у первых, хорошо если, 10% первых, кто встанет в продажу.

    Этот кейс – “звоночек” / демонстрация возможностей “нового рынка”.

  87. Rob, 5.08.2023 в 10:55.

    Дмитрий, мне любопытно, какие именно из моих слов Вы классифицировали как пропаганду?

  88. Rob, 5.08.2023 в 10:56.

    Sern522, 5.08.2023 в 00:41.
    Центробанк не имеет отношения к потери доходов от продажи углеводородов
    —–
    Точно так же как он не имеет отношения к конфискациям бизнеса и установлению барьеров по продаже долей, принадлежащих резидентам недружественных стран.

  89. Rob, 5.08.2023 в 11:00.

    Sern522
    Если уж быть совсем точным, то ЦБ не отвечает завходящие и исходящие валютные потоки, за исключением установления правил экспорта капитала. Всё остальное – в ответственности правительства.

  90. Cub, 5.08.2023 в 14:00.

    Писатели поддакивающие Robу,неужели вы не замечаете,что он ежедневно демонстрирует одни и те же соринки в российском глазу и напрочь не замечает частокол в западном?Про воровство у нас 300 ярдов и подрыв газопроводов он не сказал ни слова.Он предпочел не знать про эти преступления.Меж тем у Запада таких преступлений многие тысячи и ни одно из них Rob не покритиковал.Он просто предпочитает “не знать” это.Только ну очень недалекий человек, не заметит этой его как минимум ангажированности.А то что у нас многое делается не правильно или не вовремя,так чему удивляться?Именно ради этого и привили нам колониальный капитализм в 90-е годы.В этом плане современная Россия ничем не отличается от царской или от современных мексик и алжиров с турциями.Капитализм же он ни разу не про справедливость.Он исключительно про наполнение узкой группы, своих карманов.На остальное,как и на страну, им нас..ть.

  91. Cub, 5.08.2023 в 14:08.

    По рынку.Очень похоже,что фонду развернут вниз только осенью.К экспирации могут еще подрасти немного или флетом простоять.Сахипзадовна прилежно помогает спекулям вытряхнуть шорты по валюте.Правительство тоже в доле.Ни чего не меняется.Возможно ждут сильный пролив по нефти,как повод для шортокрыла в долларе.Сегодня гангстеры на сходку к саудам прилетели.Может там что и про нефть скажут,для падения.

  92. dian, 5.08.2023 в 22:10.

    Вау

    Куб воскрес чтобы доказать что он не лахтинец.

    Особо впечатляет.
    Именно ради этого и привили нам колониальный капитализм в 90-е годы.В этом плане современная Россия ничем не отличается от царской или от современных мексик и алжиров с турциями.Капитализм же он ни разу не про справедливость.Он исключительно про наполнение узкой группы, своих карманов.На остальное,как и на страну, им нас..ть.

    И кто же этот мирок строил 30 лет?
    И кто и где строит нонче что то иное?
    Примеры Брат :-)

    Админ Онегин присоединяйтесь.
    Вам все карты в руки .
    Расскажите где и как мы станем жить не как в прошлые 20 лет.
    Чиновники пересядут на шильдикомосквич?
    Эту как ее ну ту самую мы будем называть спецоперация?

    :-)

    Ну ну

  93. onegin, 6.08.2023 в 13:00.

    Dian, жить будем хуже и хуже (точнее дороже и дороже ), просто запад весь сдуется ещё сильнее и на из фоне у нас все будет … не так плохо .

  94. onegin, 7.08.2023 в 08:56.

    В шорт не влезать : не отгадаешь. Многие позиции продолжат рост не смотря на коррекцию и можно ли ее будет назвать коррекцией?! С натягом

  95. Vermont, 7.08.2023 в 09:28.

    onegin, ты и вправду думаешь, что когда у соседа корова сдохла, у гипотетического тебя жизнь лучше стала?

  96. DEVON, 7.08.2023 в 09:38.

    В пятницу ровно в 14-28 пошла команда на закрытие позиций. Закрывали по рынку, по любым ценам. О причинах словоблудить можно бесконечно, но как физикам удалось договориться сделать это почти одновременно. А может это были не физики

  97. Sern522, 7.08.2023 в 13:33.

    DEVON, 7.08.2023 в 09:38.

    В пятницу ровно в 14-28 пошла команда на закрытие позиций. Закрывали по рынку, по любым ценам. О причинах словоблудить можно бесконечно, но как физикам удалось договориться сделать это почти одновременно. А может это были не физики

    Да физики качать рынок на 2% в моменте не могут. Наверное олигархический строй не знает куда девать честно заработанные миллиарды, т.к. на западе их деньги теперь таксичны, да и риск потерять кровно заработанные в разы выше. Осталось нести деньги на биржу и брать своё, родное . Думаю они даже знают лучше нас, что в будущем принесёт прибыль. Например Газпром достояние России не охотно берут.

  98. onegin, 7.08.2023 в 13:45.

    Vermont, где хоть слово у меня, что будет лучше ?!

  99. Rob, 7.08.2023 в 14:48.

    Да физики качать рынок на 2% в моменте не могут.
    —–
    Когда толпа физиков, давя друг дружку, несётся на выход из сверхперекупленных поз, а в стакане нет маркетмейкеров на покупку, то 2% – это мелочи. Без срыва стопов, как правило, многократного, такое движение не заканчивается.

  100. onegin, 7.08.2023 в 19:04.

    Газ будет лидером нового движения вверх.
    Будут жать жать , а потом Бах и уже 220

  101. Rob, 7.08.2023 в 19:19.

    А потом х**к – и дивиденды по 25 рублей с акции!!!!! :)))))))))))

  102. dian, 7.08.2023 в 20:30.

    По идее жать потом после коррекции будут не газ, а домашнюю заначку Аскер Заде.
    А вот в газе я лично на многое не рассчитывал бы.

    Ты лучше ответь на другой вопрос Онегин.
    На чем рынок будут валить после этого последнего в цикле (со дна) роста.
    На перемирии с Украиной и типа на новостях устроят раздачу хомякам.
    Или наоборот на усилении происходящего.

    И как на это все будет реагировать рупь.

  103. onegin, 8.08.2023 в 12:36.

    Подсказываю пока ещё можно успеть в ракету :
    Берём дэк и сахаэнер

  104. onegin, 8.08.2023 в 13:39.

    Втб уже не хочет корректироваться . 36 заход

  105. dian, 8.08.2023 в 16:26.

    втбяка не отпадала еще.
    имхо

  106. onegin, 9.08.2023 в 10:27.

    Дэк уже полетел . Саха ещё стартует …

  107. onegin, 9.08.2023 в 14:04.

    Для тех кто не в курсе куда идёт дэк : 8-12 руб

    Промежуточные цели 3,6 5,8 – дальше открытый космос (сколько угодно нарисуется )
    Понимаю что многие скажут ку ку , но что делать . Просто подождать надо .

  108. onegin, 9.08.2023 в 14:05.

    И я никому не рекомендую если что !)

  109. onegin, 9.08.2023 в 17:10.

    Цб уже заигрался , после мятежа явно им дали возможность действовать

  110. Vermont, 9.08.2023 в 17:33.

    Интересно, сколько будет стоить Сбер при долларе 120 рэ?

  111. dian, 10.08.2023 в 09:03.

    300 он будет стоить и не важно сколько при этом будет стоить доллар.
    Цель у него такая вырасти до точки откуда его слили на начале этой как ее ну той которую нельзя называть.

    И в принципе эта точка и есть цель всех бумаг восстановиться до точки слива.
    Как минимум
    Кто то ее перевыполнил.
    Кто то дотянет
    Кто то нет.
    А вот потом пойдет новая эра.
    Кто то

  112. dian, 10.08.2023 в 09:08.

    Бакс же при этом как был так и останется мерилом всего. Несмотря на все эти переходы к расчетам в рублях, несмотря на то что он скоро загнётся..
    Как бы админки и онегиным не снилось иное
    https://t.me/Netvru/24101

  113. Vermont, 10.08.2023 в 09:21.

    dian, если мне не изменяет память и график, сливать Сбер, да и весь рынок, стали еще поздней осенью 2021. Все остальное только ускорило падение. И опять же, зная последующий ряд событий, как тут не поверить в конспирологию?:)

  114. dian, 10.08.2023 в 09:45.

    интервью от 9 июня 2023 года. «Председатель Банка России Эльвира Набиуллина считает, что хранить сбережения лучше в национальной валюте, так как покупательная способность рубля сохраняется за счет политики регулятора, направленной на борьбу с инфляцией.». В тот день курс был 82,63.

    Ниже 85 теперь вряд ли будет :-)

  115. dian, 10.08.2023 в 09:49.

    Сливать рынок в целом стали примерно в ноябре те, кто им реально рулит.
    Они же упорно разгоняли его весь 21 год как не в себя так, что загнали на него всех кого было возможно под фанфары о небывалом росте числа физиков на ММВБ.

    Т.е в 21 году они уже знали что будет в 22 раздули активы раздали и потом сбросив купили на дне после начала сво.

    Такая немудренная схема проводимая в который уже раз

    Но все это сейчас нам скажут конечно голимая конспирология :-)

  116. onegin, 10.08.2023 в 10:15.

    dian, согласен: договорняк. Как и сво было согласовано
    Печатный станок включили на всю катушку в последний раз . Рост будет везде как и инфляция . Конечно это закончится супер мировым кризисом – но он рукотворный ! Его и готовят … в старой формации жить ещё года 4 , может 5 . Дальше бахнет в сша и весь мир заденет . Мировой голод стартанут

  117. onegin, 10.08.2023 в 10:23.

    По классике пришло время Газпрома. Мониторим
    Параллельно переставить котировки вверх могут сильно: Аэрофлот с целью 60 . Втб на 36 .

  118. dian, 10.08.2023 в 10:24.

    Видишь ли в чем главный вопрос
    Те кто планирует и создаёт все это от ковида до финансовых кризисов и пузырей а теперь и того что нельзя называть ..
    Они не остановятся
    И тебе особенно должно стать важным подумать.
    Что они планируют дальше
    Ибо все законы с электронными повестками реестрами со штрафами в пол ляма и не выездом в загран показывают что планы у них на тебя не закончены.
    А очень даже продуктивны
    Они продолжают работать …над тобой и твоим будущим :-)

    Вот о чем стоит говорить как мне кажется
    А вы все сбер по 300
    Или будет бакс 100 или нет

    Это все тлен.
    Пустое :-)

  119. dian, 10.08.2023 в 10:25.

    Кора ещё не закончена.
    Закончат переставят

  120. Vermont, 10.08.2023 в 10:59.

    Коррекция? Какая коррекция?:))

  121. Vermont, 10.08.2023 в 11:02.

    Только вперёд, толпа физиков сметёт весь ТА и ФА. А 85 р за доллар сейчас смотрится недостижимой целью, конечно.

  122. onegin, 10.08.2023 в 11:09.

    Dian, согласен ! Все ерунда по сравнению с их планами и это вовсе не деньги; деньги для них не имеют значения .

  123. Rob, 10.08.2023 в 12:56.

    Конспирологи, всё никак не успокоитесь? :)))))
    Если чё, в Штатах такой же календарь был, особенно в техсекторе. Рынок разогнали за 2021 год до безумных расценок, а в конце ноября уверенно и долгосрочно начали сливать. 2021 год был годом ковидного восстановления, простимулированного сверхмягкой денежной политикой всех на свете ЦБ. А в конце 2021 года стало понятно, что расти в принципе уже некуда, зато инфляция и циклы ужесточения ставок – они уже вот, перед носом.

  124. Rob, 10.08.2023 в 13:02.

    Видишь ли в чем главный вопрос
    Те кто планирует и создаёт все это от ковида до финансовых кризисов и пузырей а теперь и того что нельзя называть ..
    Они не остановятся
    И тебе особенно должно стать важным подумать.
    Что они планируют дальше
    —–
    Вспоминаю классическое: верящие в теорию всемирного заговора скорее всего ни разу в жизни не управляли коллективом хотя бы из 10 человек :))))))

    Вы описываете проекты сумасшедшей сложности, с миллионом внешних факторов, с гигантской субъективной составляющей, к которым вообще непонятно, как подступиться и как ими управлять. И описываете их и их реализацию как нечто само собой разумеющееся. Как будто воды в чайнике вскипятить. Как у вас всё это в голове сходится?

    Я уж не говорю про богоспасаемое отечество. Тут проектное управление рассыпалось в труху уже давно. Ничего из того, что начато под эгидой государства, не доведено до цели. Да хрен с ней с целью, вообще ни до чего осязаемого не доведено. Если не брошено после разработки дорожной карты, то увязло в бюрократии на первых шагах и брошено на полпути.

  125. Rob, 10.08.2023 в 14:36.

    Ну всё, Костин теперь судостроитель. Отрасль в надёжнейших руках!

  126. Sern522, 10.08.2023 в 15:04.

    Сюрреализм нашего времени:ВТБ – ОСК. Просто хаос творящейся в ОСК надо как-то разруливать , сейчас миллиарды госконтрактов превратиться в воздух. А потом по телевизору покажут как растёт военная мощь ВМФ России,под бурные аплодисменты.

  127. Rob, 10.08.2023 в 15:41.

    Скорее всего, в бюджете просто денег больше нет. ОСК и прочие эталоны суперэффективного менеджмента больше нечем поддерживать на плаву. Пришли в ВТБ, типа, давайте, участвуйте. ВТБ, видимо, ответили, что у нас и так портфель кредитов, и как мы в обход нормативов по риску можем дать ещё? А как нам бороться с невозвратом? А какое у нас вообще влияние на должника? Бюджет поручителем решил не выступать, но согласился передать пакет акций в ВТБ. Типа, дайте денег и рулите активом, как видите. Прое##те, так это будет ваш косяк. А сумеете выправить ситуацию – повесим всем орденов. Ну, и про контроль финансовых потоков никогда нельзя забывать. Какой там клан у нас контролировал ОСК? Вот, их позиции, видимо, пошатнулись.

  128. Rob, 10.08.2023 в 17:26.

    Но вот ракета ВТБ на этой новости озадачивает. Судя по всему, ОСК – это конкретный чемодан без ручки. Никакой синергии, никакой привнесённой эффективности ждать не приходится. Откровенно непрофильный актив. Но хотя бы не в собственности, т.е. не будет гирей на балансе банка. Кстати, любопытно, оплата услуг ДУ в пользу банка предусмотрена?

    Сам же ОСК не имеет никаких перспектив, кому ни отдай его в управление. Причина та же: современная судостроительная корпорация должна иметь весь мир в качестве клиентской базы. Ёмкость внутреннего заказа РФ категорически недостаточна ни для чего, и уж тем более для судостроительной отрасли с претензией на широкий ассортимент классов и типов выпускаемых судов. Это чёрная дыра по определению. Собственно, с 2007 года вся история это показывает. Только сейчас ещё посрались со всем миром, чем окончательно убили и так неявные перспективы наращивания клиентской базы.

  129. Sern522, 10.08.2023 в 19:50.

    ROB

    Немного знаком с ОСК, на самом деле есть продкуция,не буду вдаваться в подробности, которую продают по всем страном .За ней ещё в очереди постоять надо. Оск как и авиостроению ненадо рынка сбыта на стороне в данной ситуации. Сейчас и многие годы вперёд будут работать только на благо страны.

  130. Rob, 10.08.2023 в 20:13.

    С работой на благо страны есть проблема: стране надо очень по чуть-чуть очень разнообразного блага. Это невозможно сделать эффективно. Что в целом не исключает наличия каких-то ассортиментных групп, где есть дефицит и огромный спрос. Но в целом для корпорации этого недостаточно – она слишком разнородна в своей структуре. Надо либо отсечь всё лишнее и привести внутреннюю структуру в соответствие с наиболее востребованными позициями, либо расширять клиентскую базу. С клиентской базой (как и с рядом критических ПКИ) в нынешних условиях есть большая проблема, как мы понимаем. Итого, задача не решаема в рамках заданных условий, а для её решения нужно набор условий ломать, на что никто не готов идти.

    Всё то же самое было в Роскосмосе, да и много где ещё.

  131. Rob, 10.08.2023 в 20:36.

    Sern522
    Ещё немного добавлю. У всех отечественных госкорпораций и подобных ГК организаций есть одна беда: они бросили развитие своих рынков и решили, что раз их продукуция востребована государством (особенно если фигурирует волшебный ГОЗ), то и переживать незачем. Государство не даст пропасть, всегда поможет, насыплет заказов и так далее. Не может же государство быть без космоса, без судостроения, без авиастроения. Эта убогая модель была жизнеспособна, пока был устойчивый профицит от торговли сырьём, и пока был неограниченный доступ к иностранным ПКИ. Теперь ничего этого нет, и модель стала крайне неравновесной. И ресурса лишнего больше нет. Ни у государства, ни у окологосударственных банков. Вот теперь и посмотрим, какая из корпораций чего стоит. Я крайне пессимистично смотрю на их будущее.

  132. Sern522, 10.08.2023 в 21:44.

    Rob

    Согласен с тобой. Ну думаю что всё идёт к возврату полу Советской системе экономики. Скорее всего в пример взят Китай, где есть рынок, но в тоже время все под контролем государства . Тут есть о чём задуматься.

  133. Rob, 10.08.2023 в 22:15.

    Sern522
    Нет такой возможности. Управленческая функция деградировала близко к нулю. Куда более простые вещи не вывозятся и заканчиваются громким пуком в воздух. Что уж мечтать о Госплане или подобной системе. Да и свободного ресурса в экономсистеме уже давно нет, который можно было бы потратить на подобную трансформацию. Так что это всё пустые мечтания. Любая попытка трансформации просто ускорит крах системы. А крахом, судя по всему, всё и закончится, поскольку главные доминанты, определяющие направление движения и общий баланс факторов, никто не собирается изменять.

  134. Rob, 10.08.2023 в 22:15.

    Короче, всё идёт по плану. Просто план такой.

  135. Rob, 11.08.2023 в 13:40.

    Чё-то отчётливая паника в верхах по поводу девальвации. Уж слишком быстро, слишком очевидно, и народ задаётся вопросами. Где же наша экономика, многократно доказавшая свою силу и наплевавшая на всякие зловредные санкции? Как так, импорт стал почти вдвое дороже, а инфляция всё 5%? И так далее.

    И вот только что ЦБ выступил с инициативой – усилить налогообложение нефтегазового сектора. Иначе, говорит, не сохранить ни бюджетное правило, ни ликвидную часть фонда национального, на секундочку!, благосостояния.

    Это пока лето, песец такой невзрачный, чёрненький, облезлый. А скоро он перелиняет в пушистую красивую белую шубу! Всем на загляденье и радость.

  136. Дмитрий Сухов, 11.08.2023 в 14:02.

    В мире давно идет конкуренция за девальвацию национальной валюты, чтобы поддержать экспорт.
    И мы лидеры в этом опять.

  137. Rob, 11.08.2023 в 14:06.

    А чего ж мы все основные статьи нашего экспорта сокращаем? Газ, нефть, нефтепродукты, всякие прочие по мелочи. Недостаточно девальвировали рубль? :))))))))))

  138. Rob, 11.08.2023 в 14:07.

    В мире давно идет конкуренция за девальвацию национальной валюты, чтобы поддержать экспорт.
    —–
    Нельзя ли узнать, каковы успехи в девальвации евро, доллара США, британского фунта? А также во сколько раз вырос экспорт в Турции и России, девальвировавших свои валюты практически вдвое за последний год? А чуть ранее этого – про экспорт Аргентины тоже весьма интересно.

  139. dian, 11.08.2023 в 15:24.

    ЦБ РФ ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕ ВИДИТ РИСКОВ ДЛЯ ФИНАНСОВОЙ СТАБИЛЬНОСТИ В ОСЛАБЛЕНИИ РУБЛЯ

  140. Дмитрий Сухов, 11.08.2023 в 15:36.

    >>Нельзя ли узнать, каковы успехи в девальвации евро, доллара США, британского фунта?
    У них нет успехов. € и $ завидуют нашему ₽

  141. Sern522, 11.08.2023 в 15:48.

    ЦБ довно уже посчитал при каком курсе rub можно удержать дефицит бюджета на 23 год. Поэтому рисков они до конца года не увидят. Сейчас чем слабее rub тем легче (дешевле) проходит “приватизация ” зарубежных активов в России . Это процесс может растянуться на годы. Поэтому и курс rub и конец с-в -ны не известны.

  142. Rob, 11.08.2023 в 16:40.

    ЦБ РФ ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕ ВИДИТ РИСКОВ ДЛЯ ФИНАНСОВОЙ СТАБИЛЬНОСТИ В ОСЛАБЛЕНИИ РУБЛЯ
    —–
    Разумеется, не видит. Это при дорогом рубле было непонятно, как закрывать многотриллионную дыру в бюджете. А при девальвации можно закрыть дыру любого размера. А то, что уровень жизни у населения упадёт – так и наплевать. За уровень жизни ЦБ не отвечает. А вот дешёвый рубль может уменьшить импорт, и вот то самое и произойдёт, что ЦБ нам объясняет – валютный курс движется под влиянием параметров внешней торговли. Вот и получается, что в конечном итоге за всё заплатит каждый гражданин. Просто в массе своей граждане ещё только начали подозревать, что с их кошельками происходит. По-другому и не бывает.

  143. dian, 11.08.2023 в 16:45.

    Роб
    мы уже давным давно обсудили что ведение того чего нельзя называть потребуется заливать через станок.
    уже год как

    И тогда еще сказали что граждан будут обувать
    весь вопрос в одном устроят нонче вынос куда то в район 130 с паникой и всеми соответствующими плюшками типа поиска виноватых вынос вкладов покупка валюты или поберегут нервишки до следующего раза.

    И как это возможная вакханалия скажется на ценниках ммвб

  144. Rob, 11.08.2023 в 19:55.

    Дмитрий, а не подскажете адрес, где стены оклеены долларами и евро? Я бы нормальных обоев подвёз… :)))))))))

  145. dian, 12.08.2023 в 00:54.

    Роб
    Ты не устал ещё выполнять задания госдепа?
    Ты думаешь админу легко тут каждый день в стиле Соловьева изображать ..
    Как думаешь выдавать такое

    “Нельзя ли узнать, каковы успехи в девальвации евро, доллара США, британского фунта?
    У них нет успехов. € и $ завидуют нашему ₽”

    Это легко?

    Я даже добавил бы пытаясь ему помочь.
    Смотри

    Самые упавшие валюты мира. Изменение стоимости доллара к валюте за год. #цифры

    Ливанский фунт +896%
    Доллар Зимбабве +886%
    Венесуэльский боливар +427%
    Сирийский фунт +418%
    Аргентинский песо +114%
    Ангольская кванза +98%
    Российский рубль +63%
    Суринамский доллар +57%
    Турецкая лира +51%
    Пакистанская рупия +31%
    Лаосский кип +27%

    Мы даже не лидеры.
    Нет не зря конечно в Питере форум африканских стран проводили…
    Но нет мы пока ещё ого го.

  146. Дмитрий Сухов, 12.08.2023 в 08:49.

    Стоимость зеленых фантиков к рублю имеет гораздо меньшее значение для российской экономики, и личного бюджета, чем об этом вещают и обсуждают.

    Реальный индикатор инфляции/девальвации, наверное, топливо для авто. В августе 2022 я покупал солярку по 56 руб, сейчас по 62, а это +10,7% г/г. Вот реальная девальвация. Но все равно это в два раза дешевле чем в США 1,2 $/л.

    Про паритет покупательной способности рубля многие, почему-то, забывают. За фантики не купишь столько, сколько за рубли.

    Цены на лук, картошку и творожки я даже не смотрю, так как продуктовая корзина – одна из самых малых статей расхода в моем семейном бюджете. Так же как и для большинства граждан России среднего класса.

    Коммунальные платежи? Менее 5% семейного бюджета в России.

    Что подорожало? Стоимость поездки в Турцию? Импортное авто? Ювелирные украшения Булгари? Так это волнует менее 4% населения. Да и они без этого комфортно обойдутся, а если не обойдутся, то поворчат, заплатят и не обеднеют.

    Несмотря на нытье про курс рубля к доллару, люди вокруг год за годом живут все лучше и лучше, внимательно посмотрите на новые машины во дворе, новые загородные дома, новостройки которые раскупаются как горячие пирожки. Только слепой этого не видит.

    а теперь, посмотрите какую долю в бюджете семьи занимают коммунальные и другие обязательные платежи в Европе.

    Особенность России в том, что доля постоянных расходов (они же расходы на выживание) в России для человека очень низкие, остальное улучшение качества жизни, дополнительные блага, роскошь, развлечения и дурь. В России в трудные времена можно ужать свой бюджет потребления в разы (если вы не набрали кредитов и ипотеки).

    В тех же странах Европы, на которые многие равняются, доля постоянных расходов в семейном бюджете ( которые нельзя сократить) существенно выше, намного более половины бюджета, и таких людей там большинство, им ужиматься некуда.

    А если у кого то есть знакомые или родственники постоянно поживающие в США – поговорите с ними о долларе, у вас будет шок от того, как они отзываются о своей валюте, ее низкой ценности и долларовой инфляции.

  147. dian, 12.08.2023 в 09:53.

    Да да Дмитрий все так и есть.
    Запад догнивает.
    Расходы домохозяйств ужасны.(зарплата машиниста в германии 5000 евро и выше, нянька в финке 2500, брат в нокии 4000)
    Толпы нищих на улицах.

    То ли дело у нас
    Вот вот возродим автопром через шильдикостроение.
    Интересно кто будет покупать серый китайский импорт при таком курсе?
    Помидоры говорите недорогие?
    Ну так не случайно все наши кризисы проводят в конце лета.
    Посмотрим на цены тех же овощей зимой.
    И сколько они займут в потреб корзине.
    Интересно будет посмотреть как оценят оставшиеся ай ти на свои зарплаты в рамках реалий.
    Да и участники СВО которым обещан невиданный контракт.

    Вообще сам подход не меняется

    Реформы 20-х годов, потом после ВОВ, потом в 1961, потом в 91 и потом в 93-94, после чего 1998 и потом 2008…
    Плюс раньше ещё на всякие нужды государство объявляло займ и им выдавало часть зарплаты.
    Пора повторять.

    Ну и главное это на что эти сборы тратятся.
    На то что нельзя называть и на помощь друзьям в африках и на ближнем востоке.
    Потом эти сотни млрд баксов списываются и по новой.
    Тут тоже надо поскорее повторять.

    Ну и как итог всей этой политики.
    Венец ее.

    До поры до времени коммунисты в СССР проводили ее.
    Потом стало лень продолжать

    И поэтому они решили все недра-предприятия-заводы-шахты-фабрики на себя оформить…Всё что русские с 13-го века строили и создавали всё отжали в свою личную собственность и вот уже 30 лет курс как бы продолжается но прибыль делится уже в сугубо частные ручки.

  148. Sabbaton, 12.08.2023 в 10:45.

    > Расходы домохозяйств ужасны.(зарплата машиниста в германии 5000 евро и выше, нянька в финке 2500, брат в нокии 4000)

    вычти отсюда ~30% на налоги (чем больше получаешь, тем больше платишь)
    после налогов 4000 в нокии превращаются в примерно 2800
    если живешь в финском столичном регионе – даже в одного на эти деньги особо не разгуляешься потому что все дорого (аренда, еда, развлечения, услуги, авто, бензин, поборы с авто, и т.д.), с детьми и неработающей женой будешь на грани бедности, с работающей женой может даже удастся накопить на ипотеку (желательно без детей)

    про 2500 и говорить нечего

  149. Дмитрий Сухов, 12.08.2023 в 14:03.

    dian,
    Похоже, Вы действительно, плохо представляете, бюджет европейца.
    … и что такое, реально в быту, паритет покупательной способности.

    Швейцария богатая страна? Люди там богато живут? Изучите тему. Куда ездят швейцарцы, за продуктами питания. Или, где любят швейцарцы катятся на горных лыжах, и почему не у себя дома. Или, например, про мусорный тризм, в Швейцарии. Или чем пахнет “чистый швейцарский воздух” (подскажу: говном коровьим) ))

  150. dian, 12.08.2023 в 14:18.

    Sabbaton
    Про 2500 никто и не говорит.
    Ты суммируй 4000+2500 на семью в месяц + 1 ребенок.
    Два отпуска в год. Загран исключительно.

    2 машины.
    Две квартиры построили в России одну родителям другую в СПб.
    Так просто чтоб была.
    Вдруг захочется приехать.
    Полный безвиз почти.
    Обьезжен весь мир более 50 стран.
    Возраст 40 +
    Свой дом коммуналка в 2 раза выше моей в моем частном доме.
    (А у меня 250 м 2 обходятся в районе 50 баксов за все).
    Поэтому после налогов как ты там посчитал
    денег вполне достаточно
    И никакая Украина их не беспокоит.
    А вот сосед один очень даже.
    Поэтому теперь в НАТО

    И это все какая то смешная финка.
    Бывшая часть той самой страны где зарплата при баксе 100 в районе 300-400 баксов в месяц обыденность а иногда и счастье.

    Но нет давайте мы расскажем как загнивает Швейцария :-)

  151. Rob, 12.08.2023 в 15:01.

    Автомобильное топливо – самый явный показатель инфляции? Это в нефтедобывающей стране, и с учётом акцизной политики государства? Ну да… К слову, из нефтяных стран у нас, пожалуй, самый дорогой литр бензина в мире. Интересно, почему?

    А вот в реальной жизни как. Моя семья из 4 человек потребляет примерно одинаковый набор продуктов ежемесячно. И если года 4 назад этот набор обходился тысяч в 25-30 в месяц, то теперь под 60. Более-менее стандартный заказ из Перекрёстка 2-3 года назад стоил 3500, а сейчас меньше 6 тысяч не получается. Заказываю то, что не хочется таскать руками, и что не требуется выбирать самостоятельно: т.е. кроме мяса, овощей-фруктов и т.д.

    Лук еще недавно стоил 30 рублей, теперь 80. Капуста была 15-20 рублей, теперь от 35 до 45. Помидоры, если не сезонные, дешевле 400 руб есть только пластмассовое говно. Баклажаны, перцы – со 150 руб выросли до 400 буквально за 4 года. Мясо подорожало процентов на 20 за последний год, рыба не менее 30. На днях было сообщение: цены на курицу поставили исторический рекорд в России. О чём ещё рассказать? Упакованные товары становятся всё меньше и меньше. То, что раньше было литром, теперь может быть чем угодно от 700 до 900 мл. Я, ходя в Перекрёсток еженедельно, вообще слабо понимаю, как люди живут.

    Другой пример. Ездил год назад по Карелии на машине. Если не считать Петрозаводска (тоже далеко не богатый город), то в продуктовых магазинах просто как класс отсутствует свежее мясо и рыба. Кое-где есть какая-то мороженая свинья. Ну и куры есть – основной источник белка у наших людей. Почему этого нет? Да потому что никто в городах Карелии не может себе позволить это купить. А лосось или банальная копчёная колбаса – это даже в Москве деликатес, а не продукт повседневного питания.

    Но мы же понимаем, что это мои субъективные впечатления, которые ни о чём сами по себе не говорят. А вот как на самом деле объективная реальность выглядит, нам доложит Росстат. Там инфляция 6%.

    Меня не покидает ощущение, что своими пламенными агитками Дмитрий держит участников дискуссии за идиотов.

  152. Дмитрий Сухов, 12.08.2023 в 18:06.

    Норвегия, нефтяная страна? Автомобильное топливо по чем?

  153. Rob, 12.08.2023 в 18:54.

    Дмитрий, Норвегия самим своим существованием разбивает все Ваши аргументы :))))))))
    Очень дорогая страна, очень дорогая валюта. Доход на душу населения высочайший, покупательная способность тоже. Поэтому при подсчёте ВВП по ППС они теряют сразу 20 мест в рейтинге. Что не мешает им экспортировать, почему-то. Хотя они должны были участвовать в гонке по девальвации валют и крайне страдать, если по-Вашему :))))))) И крайне страдать от своей

    В сухих цифрах, ВВП на душу населения в Норвегии почти в 8 раз выше нашего. Поэтому, если кому и иметь дорогой бензин, так это им. Мы-то куда в эту бензиновую гонку лезем?

  154. Rob, 12.08.2023 в 18:55.

    Сбился текст 1 абзаца
    И крайне страдать от высокой покупательной способности своей валюты – ведь это значит, что все товары и услуги у них очень дорогие в сравнении с той же Россией. В ужасных условиях существуют потомки викингов :))))))

  155. Rob, 12.08.2023 в 18:55.

    Обожаю, как в очередной раз проигнорирован длиннющий текст с цифрами, а для ответа выцеплен какой-то незначащий тезис про стоимость топлива в нефтяных странах.

  156. Дмитрий Сухов, 12.08.2023 в 19:24.

    прочитал весь ваш текст.
    узнал много нового про цены на капусту, лук и сезонные помидоры …
    нечего возразить …
    когда хожу в магазин, ценник на лук не смотрю. Сколько он стоит столько и путь стоит.

    вот с чем согласен с Вами, так это с тем, что все это наши субъективные впечатления …

  157. Sabbaton, 12.08.2023 в 20:20.

    > Sabbaton
    > Про 2500 никто и не говорит.
    > Ты суммируй 4000+2500 на семью в месяц + 1 ребенок.
    > Два отпуска в год. Загран исключительно.

    с перечислеными «благами», на такие деньги в своем доме под ипотекой можно жить на селе/далеко за городом, о чем говорят две машины (хз что за машины), точно не в хельсинки / эспоо (если только дом не куплен в предыдущий кризис или какой-то совсем убитый совсем в жопе мира)

    > Свой дом коммуналка в 2 раза выше моей в моем частном доме.

    коммуналка 100 баксов за дом – это неправда, такого не может быть. он за электричество в доме даже при низких ценах отдавал сотку минимум. плюс вода, вывоз мусора и отопление, интернет, чистка улицы и тд. Отопление на газу ~ок~, на электричестве – полный ад, особенно было весело в прошлом году с 0,38 за квтч, это в хороший год минимум 300-400€ в мес зимой (которая 7 месяцев в году)

    далее про загран поездки два раза в месяц, тут бюджет может быть совершенно разный, это вообще не показатель. можно на пароме в эстонию съездить в загран поездку, или латвию. Куда либо выехать семьей сейчас на неделю это минимум 2,5-3к евро, если это не прибалтика или Россия/Белоруссия. Отпуск в Финляндии как правило 5 недель, на загран отпуск два раза надо сундучить целый год ограничивая себя в другом.

    опять же, судя по постройкам квартир, все эти поездки врядли происходили параллельно с разъездами по заграницам (и ребенком). хотя можно жить на селе и носу никуда не казать целый год, питаться окорочками и сосисками, деньги сундучить, тогда может хватит. Ну и взять потреб кредит на стройку (привет 7-10%, сейчас выше)

    Последние 2 года с такой инфляцией, ценник вырос процентов на 20, ваша математика бьется с трудом и скрипом. можно ли жить на 6,5к в финляндии на семью – да, смотря где, смотря какие расходы, какой образ жизни. Но айтишник/спец с женой-нянькой может жить лучше при тех же условиях в России на селе или в пригороде столиц или большого города.

    при этом не с финами :)

  158. Rob, 13.08.2023 в 00:25.

    Дмитрий
    прочитал весь ваш текст.
    узнал много нового про цены на капусту, лук и сезонные помидоры
    —–
    Неужели Ваши расходы на продукты и бытовые товары за последние пару лет не выросли процентов на 30-50? Значит, есть причина, которая “не позволяет” Вам это заметить в нашей дискуссии здесь на сайте. Только и всего.

  159. Дмитрий Сухов, 13.08.2023 в 04:50.

    Rob,
    Специально для Вас посмотрел статистику.
    За последние 5 лет, в моем бюджете

    продукты питания: 7,6%.
    промтовары и хозрасходы: 5,3%
    одежда и обувь: 1,0%
    коммунальные расходы: 0,8%

    я живу не в деревне, а в столице.
    веду учет каждой свой транзакции по расходам и по статьям учета уже много лет.

  160. Sern522, 13.08.2023 в 16:58.

    Ну не знаю как картошка, а автомобиль который в 19 году покупал +300% к 23 году.

  161. Дмитрий Сухов, 14.08.2023 в 08:24.

    Российская экономика по паритету покупательной способности (ППС) стала пятой в мире в 2022 году, оценили World Economics. ВВП России по ППС составил 5,51 трлн долларов. 

    Страна закрепилась в пятерке, эту позицию Россия занимает второй год подряд. Выше в списке расположились Япония (5,68 трлн долларов), Индия (15,87 трлн), США (23,15 трлн) и Китай (31,56 трлн).

    https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2023/08/07/988782-rossiiskaya-ekonomika-po-pokupatelnoi-sposobnosti-obognala-nemetskuyu

  162. onegin, 14.08.2023 в 09:24.

    Нераспроданного жилья в России становится все больше. По оценкам института жилищного развития, объем строящегося жилья в России на начало июля составил 101,1 млн кв. м (+2% с начала года и +4% в годовом выражении). Это стало максимальным значением с начала 2020 года. При этом объем нераспроданного жилья составил 70,9 млн кв. м, или 70% от общего объема строящегося жилья. За год показатель вырос на 11,1 млн кв. м (+18,5%), за месяц — на 0,6 млн кв. м (+0,9%). Таким образом, на 1 июля распродано лишь около 30% объемов новостроек. @banksta

  163. Rob, 14.08.2023 в 09:47.

    За последние 5 лет, в моем бюджете
    —–
    Дмитрий, речь-то не о том, насколько Вы или я страдаем от удорожания капусты. Речь о темпах инфляции, которые мы можем чувствовать непосредственно, оплачивая свои регулярные покупки. Повторюсь, покупки в супермаркете для меня подорожали более чем вдвое примерно года за 3-3,5. Я понимаю, что не за горами то время, когда сумма этих расходов подойдёт к 100 т.р. в месяц. И это ненормально ни с какой точки зрения. И причину этому мы знаем. Это вот сейчас вся страна на зло бабушке отмораживает свои уши и пытается смеяться сквозь слёзы.

    Любопытно, что похожее соотношение трат на базовые потребности в бюджете жителя развитой европейской страны не мешает вам рассуждать о том, как кошмарно они живут с газом по 1000 евро и т.п. :)))))))

  164. Rob, 14.08.2023 в 09:50.

    Российская экономика по паритету покупательной способности (ППС) стала пятой в мире в 2022 году, оценили World Economics. ВВП России по ППС составил 5,51 трлн долларов.
    —–
    Эти прекрасные новости означают, что россиянин, выезжая за пределы своей страны, тут же опускается на 1-2 ступени в своём социальном уровне, потому что ППС его валюты низкая, на уровне небогатых стран Азии и Африки.

    Сто раз уже об этом говорили. ВВП по ППС – это измерение национальной бедности, а не повод для гордости. Чем мне как жителю и потербителю выгоден дешёвый рубль и дешёвый уровень цен? Чем мне он выгоден как, допустим, бизнесмену и производителю услуг?

  165. onegin, 14.08.2023 в 10:07.

    Наибулину на кол !

  166. Rob, 14.08.2023 в 10:17.

    onegin
    Ну, допустим. А что должен будет сделать новый самый-самый лучший и подходящий председатель ЦБ?

  167. onegin, 14.08.2023 в 10:19.

    Rob, Работать на благо страны как делал это Геращенко

  168. onegin, 14.08.2023 в 10:19.

    Аэрофлот пошёл на 60

  169. Rob, 14.08.2023 в 10:35.

    onegin, 14.08.2023 в 10:19.
    Rob, Работать на благо страны как делал это Геращенко
    —–
    Это всё понятно. А делать-то что он должен? Ставку поднять? Ставку опустить? Запретить вывоз капитала? Разрешить? Что?

  170. Vermont, 14.08.2023 в 10:38.

    Все как всегда – у кого-то жемчуг мелок, у кого-то щи жидки:) 0.8% за коммуналку это очень даже хорошо. Как говорил один большой босс банка, когда его попросили поднять зарплату коллективу, ибо инфляция и т.д. и т.п.: ” Что за инфляция такая , не понимаю. Мне когда деньги нужны, иду, снимаю с депозита сколько надо и все дела. И никакой инфляции.” :) Замечу, смеху ради, зарплата тогда в этом банке ,( сейчас его давно уже нет) была в среднем 25 тысяч, что на тот момент равнялось где-то 800 вечнозелёных. Банк был в провинции, так что з/ п не впечатляют, конечно, столичную публику. Эх, времена были, сейчас бы такие з/ п в долларах…

  171. onegin, 14.08.2023 в 10:47.

    Газ пошёл на 220

  172. onegin, 14.08.2023 в 10:50.

    Rob, Механизмов много. А задача простая – чтобы не вывозилось из страны, а инвестировалось внутри страны

  173. Rob, 14.08.2023 в 11:46.

    onegin
    Ты правда думаешь, что это ЦБ самолично решил облегчить вывоз капитала из страны? Это не задачу такую ему поставили, а их самостоятельное решение?

  174. Vermont, 14.08.2023 в 11:55.

    И, если я правильно понимаю уважаемого мною админа, жизнь простого человека, работающего за оклад в провинции, за последние год-два года, в экономическом плане, только лучше стала. В этом ведь был смысл дискуссии выше? Или я опять что-то важное упустил?

  175. onegin, 14.08.2023 в 12:10.

    Rob, задачу наибулиной ставят не в России / очевидно же

  176. Rob, 14.08.2023 в 12:18.

    onegin
    А на должность её назначили тоже не в России? Президент какой страны внёс в парламент какой страны её кандидатуру, а затем несколько раз продлял срок полномочий?

  177. Cub, 14.08.2023 в 15:06.

    Валюту гонят на маржины.И видно конкретно.На 100 корретнут,но видно продолжат до самого факта новости.Может ВВП не станет выдвигаться.А может что то на фронте запланировано.Типа с поляками.Так же хотят и на фонде шорты успеть вытряхнуть.Если на августовскую экспирацию не провернут,значит на осень.

  178. Cub, 14.08.2023 в 16:24.

    А может все таки нефть хотят пролить на 65.И поэтому тянут валюту наверх.Но что то спекули валютой ожидают.Надо момент шорта не прозевать.

  179. Дмитрий Сухов, 14.08.2023 в 17:14.

    Vermont,
    Ладно я, мне по возрасту и по статистике положено какое-то благосостояние нажить.
    Но у меня есть много примеров …

    Мои родственник 1. Парень 27 лет. высшее образование. Магистратура. Программист. В регионе живет. Жена врач в ординатуре учится. Он работает по найму системным администратором обычным. Машина новая корейская. Загородный дом строит. Два раза в год в Турцию ездят отдыхать.

    Родственник 2. 34 года парень. Программист 1С по найму. Жена риэлтор по найму. 2 машины: одна новая корейская, вторая б/у японская. 3-х комн. квартира новая светлая большая купили без ипотеки своя. Лапочка дочь 5 лет. Нанимают няню + раз в неделю приходит еще женщина убирается в квартире. Строят загородный дом. 4 раза в год по неделю уезжают в отпуск, из них раза два в год за рубеж.

    и т.д. и т.п. таких примеров десяток приведу.

    Что в этом плохого? За им что ругать Путина и Набиуллину?

    20 лет назад такой образ жизни был только у олигархов.

  180. Vermont, 14.08.2023 в 17:28.

    Дмитрий, им точно не за что и я тоже никого не ругаю, а лишь задаю вопросы умным людям. Из ответов умных людей я ещё раз убеждаюсь, что марксистский тезис о том, что бытие определяет сознание очень даже правильный, о чем и писал выше доступным мне сермяжным языком про жемчуг и щи:) Посмотрите, Дмитрий, среднюю зарплату, например, в Ивановской области или Костромской, например и прикиньте сколько они на те же ЖКХ тратят, опять же, к примеру. Ну, не всем же программерами работать, правильно? У этих всегда з/п высокие, отрасль предполагает и вам очень повезло, что вас окружают столь оптимистичные, позитивные родственники, поздравляю:) Приведу алверды, мать – одиночка ( не родственница) работает в банке кассиром, з/п 35 рублей, алименты 10 рублей, живут с мамой-пенсионеркой. За рубежом не была. Машины нет. О чем это все говорит? Только о том, что каждый сам творец своего счастья, вероятно и надо было в свое время идти на программера, а кассиром пусть мигранты работают:))

  181. Rob, 14.08.2023 в 17:33.

    Здравствуй, март 2022 и срочные заседания ЦБ по подъёму ставки…

  182. Rob, 14.08.2023 в 17:37.

    Что в этом плохого? За им что ругать Путина и Набиуллину?
    —–
    Эта история просто зеркальное отражение известной другой истории. В 1950 году на фестиваль молодёжи в СССР приехал известный латиноамериканский писатель (по-моему, Лорка, но могу ошибиться). И когда его, вдоволь наобщавшегося с людьми на улицах, спросили о впечатлениях, он ответил: счастье вашего народа в том, что он даже не представляет, насколько плохо он живёт.

  183. Rob, 14.08.2023 в 17:40.

    Пока премод другого сообщения, отмечу, что за ол-инклюзив отпуск в Турцию этим летом платят по 300-400 тысяч на семью 2+1. Есть опасения, что привычный график 2 раза в год родственникам Дмитрия придётся поменять.

  184. Vermont, 14.08.2023 в 18:08.

    Rob, 300-400 рублей это что-то через чур, кто сейчас такое себе позволить может?

  185. Vermont, 14.08.2023 в 18:10.

    Хотя … не об этом ли мы тут постоянно говорим, о расслоении общества…все те же щи и жемчуг, будь они неладны….

  186. Дмитрий Сухов, 14.08.2023 в 18:11.

    >> за ол-инклюзив отпуск в Турцию этим летом платят по 300-400 тысяч на семью 2+1.

    120 тыр. за это все перечисленное Вами на сентябрь на неделю актуальная цена в Анталии, через Библио Глобус или Пегас, например.

  187. Rob, 14.08.2023 в 18:12.

    Vermont, 14.08.2023 в 18:08.
    Rob, 300-400 рублей это что-то через чур, кто сейчас такое себе позволить может?
    —–
    Посмотри сам. Открой Травелату и запусти поиск: Турция, 5*, Ультра-Ол-Инклюзив, собственный пляж. 2 взрослых и ребёнок. Хотя бы дней на 10. Бери любые даты, чтобы до 1 сентября вернуться. Расскажи потом, что нашёл.

  188. Rob, 14.08.2023 в 18:14.

    120 тыр. за это все перечисленное Вами на сентябрь на неделю актуальная цена в Анталии, через Библио Глобус или Пегас, например.
    —–
    Если минусовать стоимость перелёта и трансфера, то сколько же там на отель остаётся? 40 тысяч?

  189. Дмитрий Сухов, 14.08.2023 в 18:18.

    >>Если минусовать стоимость перелёта и трансфера, то сколько же там на отель остаётся? 40 тысяч?

    Да. так. с завтраками. отель 3* – 4*. Но море и солнце такое же как и на 5* all inclusive.

  190. Vermont, 14.08.2023 в 18:32.

    Ааа, там ультра было написано, не, ультра это для богатых, нам бы 5 или даже 4 хватило …:)

  191. Rob, 14.08.2023 в 18:36.

    с завтраками. отель 3* – 4*. Но море и солнце такое же как и на 5* all inclusive.
    —–
    А это вот та самая ППС вам передаёт привет! Согласитесь, у молодого программиста из Норвегии или Израиля математика была бы совершенно другой. И доступные варианты для отдыха – тоже. На длинном интервале времени это и есть результат государственного управления. По-прежнему полагаете, что нет причин ругать госуправляющих?

  192. Sabbaton, 14.08.2023 в 18:47.

    > Согласитесь, у молодого программиста из Норвегии или Израиля математика была бы совершенно другой

    у молодого программиста в норвегии денег не останется на турцию 5* зарплаты относительно расходов маленькие, стоит все дорого , да еще и крона упала. будет в норвежском лесу грибы собирать вместо отпуска

  193. dian, 14.08.2023 в 19:05.

    :-))))

    Я смотрю лавры Куба с админом решил отобрать Sabbaton
    как же тяжела жизнь в Норвегии.
    Ужас то какой.

    То ли дело у нас.
    Правда почему то и отчего то млн молодых программистов массой двинул ы Верхний Ларс и прочие Сербии с Черногориями не понимают понимаешь молодые айти все радости жизни в новом совке.
    У меня до столицы 5 км по дороге а вдоль нее 8 плакатов с призывом пойти и получить участок плюс к 700 тыр сразу
    хочешь продай хочешь строй.
    во какая перспектива же!
    Делов то иди и ..но не хотят.

    Да молодые ай ти в Норвегии даже не представляют как просто и радостно живется нашей молодежи.
    Не знают они жизни как говорится пороха не нюхали и не понюхают.

  194. dian, 14.08.2023 в 19:08.

    Онегин
    Кора не кончилась :-)
    писал уже не раз.

  195. Rob, 14.08.2023 в 19:11.

    Тем временем днёвка ММВБ – двойная вершина с сегодняшней длинной верхней тенью на большой красной свече, с дивергенциями на осцилляторах. Похоже, надо покупать! :)))

  196. dian, 14.08.2023 в 19:24.

    Спецом для админов и иже с ними расскажем быль про то как живут люди не в столицах

    Архангельская область
    территория с Францию
    население много сотен тыс человек
    алмазы нефть лес чего только нет

    дороги
    1 федеральная трасса сьезжаещь с нее и дороги кончаются
    города где все хорошо
    Плесецк космодром
    Северодвинск подлодки
    Архангельск обл центр
    средняя зарплата 600-700 долларов курс то 100
    отдельные категории получают 2000-3000 тыс баксов в мес

    остальная область
    медицина надо ехать в обл центр
    рожать, лечить рак и подобное ну и просто к специалистам тоже туда
    это иногда до 500 км. по грунтовкам которых полгода нет

    цены в целом выше питерских
    средняя зарплата баксов 300-500 с северными коэффициентами ибо часть области районы приравненные т.е якобы надбавка 2.2
    Родственники приехали на той неделе из районного центра поездили по городу тут и говорят

    Наших машин то мало у вас

    конец цитаты это чтобы вы поняли на чем ездят там (нива и уазик) почему читай выше

    ранбше была местная гражданская авиация
    сейчас ее нет
    расстояния напомню сотни км

    раньше были в каждом районе лесозаводы спиртзаводы из древесины порты работали на белом море жд станции и т.д и т.п

    в каждом городке да что там в каждом поселке были дк кинотеатры школы и детсады у людей была работа и смысл жить там.

    ну и посмотрите как там в этой “Франции” живут люди сейчас.
    какой у них уровень жизни
    смысл жизни и перспективы

    и все это сделано за 30 тучнейших лет залитых дождем нефтедолларов, когда тот кто назначает Наби делал и строил то, что в итоге построил.

    Поэтому все эти рассказы об ужасе жизни в Норвегии или Швейцарии вы расскажите ….
    А лучше сядьте на авто и проедьте до Тотьмы или Онеги или Каргополя и посмотрите где как и в чем в каком веке живут наши с вами сограждане

    подумайте кто их туда привел
    и как это все называется

  197. Sabbaton, 14.08.2023 в 19:43.

    > ну и посмотрите как там в этой “Франции” живут люди сейчас.
    какой у них уровень жизни
    смысл жизни и перспективы

    а смысл жизни и перспективы им должны выдать Путин с Набиуллиной,
    причем сразу на месте

    > А лучше сядьте на авто и проедьте до Тотьмы или Онеги или Каргополя и посмотрите где как и в чем в каком веке живут наши с вами сограждане

    можно еще съездить в Тверскую область, вот где самая разруха

    а можно съездить в Ленинградскую область, там дела получше, хотя зависит от места

    или еще в какую глубинку, где ничего нет, ни промышленности, ни сервисов, тоже посмотреть-повздыхать

    > раньше были в каждом районе лесозаводы спиртзаводы из древесины порты работали на белом море жд станции и т.д и т.п

    раньше вообще было лучше, но и ситуация была другая. Социализм кончился, а нормальный капитализм в некоторые места пока не дошел (или не хочет доходить)

    что же делать?

    известно что:

    1) жаловаться на жизнь и правительство
    2) кивать на финляндию и норвегию, как там все хорошо
    3) ждать пока все за тебя разрулят, вручат перспективы и зарплату 4000€

  198. onegin, 14.08.2023 в 20:57.

    Шутка Лукашенко про Наби была не просто так … знал !
    Тем интереснее как будут события разворачиваться . Не уж то и ее очередь пришла

  199. onegin, 14.08.2023 в 20:57.

    Dian, рынок уже не остановить . Не получится

  200. onegin, 14.08.2023 в 21:04.

    Глава цб, который просрал половину золото/валютных резервов и обваливший рубль – заслуживает самого сурового наказания ! Ps : поэтому тут не соглашусь с Админом . Слишком много она сделала нам плохого и главное сознательно .

  201. dian, 14.08.2023 в 21:29.

    Онегин.
    Тебе уже сказали и не раз.
    Слишком много она сделала плохого но тем не менее ее и именно ее некто раз за разом несмотря ни на что вновь ставит и ставит на это место.
    У тебя диссонанса не возникает?
    Ты веруешь в одного и не любишь другую.

    И общая картинка все никак…

  202. dian, 14.08.2023 в 21:31.

    Рынок никто и не останавливает.
    Мы говорим что рост который шел с февраля по август без откатов Требует полноценной коры.

    Которую вскоре и увидим.

  203. Rob, 14.08.2023 в 21:31.

    onegin
    Рубль обвалил не глава ЦБ. Рубль обвалили умники, сами добровольно выпилившиеся с премиальных энергорынков Европы, а попутно раздувшие непроизводительные расходы госбюджета далеко за пределы, которые этот бюджет в силах тянуть. В какой сказке ты живёшь, дружище?

  204. onegin, 15.08.2023 в 08:44.

    Да хватит мне про сказки . Все очевидно
    1. Цб работает по указке извне (так было задумано со времён развала ссср ). Чистой воды колония – вывод капитала тому подтверждение. Геращенко за пол года все настроил – сняли сразу (слишком хороший результат был )
    2. Кто первый – их ставленник . Но есть но , даже он их перестал устраивать . Слишком много задача поставили , с которыми он будучи верующим не согласился типа однополых семей, лгбт и т д . Неоднозначная фигура первого конечно ! И в тоже время политика – это искусство возможного (всей раскладки знать не можем ) ошибок у него хватает и то, что в 2014 не дал довести до конца вопрос тоже его ошибка и не только ошибка, а и вина ! А у пидоров лобби очень серьёзное – достаточно посмотреть на сша и Трампа (ведь посадят или убьют и выборы украли ) а история с ковидом – очевидно глобальное влияние этих пидоров возомнивших о себе незнамо что (гуманисты херовы решили сокращать население « гуманным способом «)

    Ps : нет никакой конфронтаци между сша и нами – это ряд говорников и интересов переплетающихся, а люди разменная монета .

  205. dian, 15.08.2023 в 09:43.

    В Правительстве закончилось совещание под руководством вице-премьера — руководителя аппарата кабинета министров Дмитрия Григоренко, где обсуждалась ситуация на валютном рынке. Участвовали главы Минфина, Минэкономразвития, Минэнерго, Минпромторга и крупнейшие экспортеры. Григоренко: «курс доллара выше 100 рублей — категорически недопустим».

    Что решили.

    1. Завтра компании выйдут на рынок продавать валюту в максимально возможных объемах.

    2. Завтра же компании должны подать планы по ежедневным объемам продажи валюты на август и сентябрь.

    3. На площадке Минэкономразвития будет созвано совещание с участием таможни, ФНС, ЦБ, профильных министерств и компаний (по несколько от каждой отрасли), чтобы понять, куда все-таки пропадает часть валютной выручки. Как говорит ЦБ, она скорее всего оседает в компаниях-“посредниках”, которые пусть формально и нет, но де-факто входят в группу компаний того или иного экспортера.

    В таком ручном режиме пытаются стабилизировать рынок к пятнице. Если к пятнице ситуация не выправится, созовут еще одно совещание, и, что гораздо хуже, перейдут к обещанным карательным мерам, всем сразу или в различных комбинациях.

    Напомним, глобально их 4:

    – обязательная продажа валютной выручки в размере 80-90 % в течение 70-90 дней после вывоза товара с таможенной территории РФ;
    – запрет на поддержку экспортеров, не возвращающих выручку в страну;
    – запрет на выплату дивидендов и выдачу зарубежных займов (даже в дружественных странах, даже в дружественных валютах, и даже в рублях);
    – запрет субсидий на импорт»

    Про запрет на выплату дивидендов в рублях хотелось бы подробнее :-)

  206. dian, 15.08.2023 в 09:44.

    тем временем бакс на открытии сходил на 92

  207. Rob, 15.08.2023 в 10:15.

    onegin
    Идея понятна. От нас ничего не зависит. Мы – жертвы козней проклятого запада и присланных им сюда колониальных управляющих.

  208. Rob, 15.08.2023 в 10:17.

    dian
    Переход на ручное управление – это прекрасно. Это вернейший признак того, что скоро всё пойдёт вразнос.

    Я бы рекомендовал аккумулировать средства и максимально покупать валюту на этой краткосрочной просадке.

  209. dian, 15.08.2023 в 10:40.

    просадку обещают до выдвижение сам знаешь кого.
    по идее курс будут держать пока раз уж взялись за это дело

  210. dian, 15.08.2023 в 10:41.

    и сегодняшнюю просадку выкупают :-)

  211. Rob, 15.08.2023 в 10:58.

    Вчера 2 аналитика оценили текущий дефицит долларов в $ 3 млрд ежемесячно. Ну и как ты будешь держать курс при таких вводных? Да ещё когда из инструментов удержания у тебя – только мелкие спекуляции юанем (и те по согласованию с ЦБ КНР).

    Отсюда и паника. Из тумана показался обрыв. Он пока ещё далеко. Но сфинктеры, покоящиеся в эксклюзивных кожаных креслах, уже начали предательски подёргиваться.

  212. dian, 15.08.2023 в 11:50.

    Я картинку в теме бросал на месяцах.
    Там четко видно что выход за определенный ограничитель сразу ведёт на 130.
    Мы тут вышли через него и сразу ЦБ проснулся и затолкал рупь обратно.
    И такое тоже было уже не раз там такие эпизоды отмечены.

    Поэтому думаю цель …в кожаных креслах одна.
    Создать иллюзию что ВСЕ ХОРОШО на период выборов у нас и в штатах до той поры не давать рублю уйти особо высоко вести вверх но плавно.
    Параллельно тянуть фонду как можно выше а там будь что будет.

  213. Rob, 15.08.2023 в 12:32.

    Я только не пойму, чего все пытаются эти выборы притянуть. Какие на фиг выборы? Выборы у нас давным давно состоялись. Мероприятие 2024 года – что оно способно изменить? Какие вообще там сценарии можно нарисовать? Страна проголосует за вечно молодого 10-кратного кандидата Зюганова?

  214. dian, 15.08.2023 в 13:34.

    Ну Роб…

    Одно дело ты устраивает шоу при баксе скачущем 100-130-200.
    Или обострение сам знаешь где.

    Другое дело тишь да гладь типа как всегда ничего не происходит инфляции нет как нам тут пишет админ.
    За речкой все толкают укров на переговоры.

    Короче все “ХОРОШО”.

    Какой вариант предпочтительнее?
    Ответ очевиден.

    А вот после опять ничего не будет стеснять ещё 6 лет.

  215. Rob, 15.08.2023 в 14:50.

    Я не вижу разницы. Никто ничего давно не стесняется. Принимают любые законы, проводят любые мероприятия, штрафуют, сажают, пудрят мозги. Итоги выборов, как я понимаю, давно уже утверждены. Осталось дело техники – это всё нарисовать. Ну так и нарисуют, без проблем. Какая разница, будет при этом доллар 80 или 120? Рисовать придётся в любом случае. Местных Кылычдароглу у нас тоже не замечено – выборы безальтернативны по содержанию.

    Ну и в чём тут поворотный момент истории? Какая развилка в этот момент возможна?

  216. dian, 15.08.2023 в 16:12.

    Развилки никакой нет
    как и альтернативности
    как и другого результата
    все очевидно

    но делать это все в рамках молчания толпы когда она не взволнована и спокойно жует инфоновости это одно.

    Другое дело когда она начинает что то ощущать и волноваться то из за курса то из новостей из зп речки

    Сложнее управлять процессом.


Комментировать:

Аватары раздает компьютер автоматически. Администратор сайта не имеет технической возможности поменять ваш аватар. Самостоятельно установить себе индивидуальный Gravatar (Глобально Распознаваемый Аватар) вы можете через сервис Gravatar.com
В дискуссиях запрещены темы: политика, религия и расизм.
В комментариях не приняты оскорбления и ненормативная лексика.