RSS статьиАудитория в дискуссиях на Plan.ru, разделась на пессимистов и оптимистов.
Пессимистов пишет больше. Всех не перечислить ((
Им успешно противостоит Cub )) Спасибо ему за оптимизм!Похоже, у пессимистов просто нет ресурса (финансового и эмоционального) пережить спад, они были не готовы к негативному сценарию, так же как у них нет ни знаний, ни понимания, как кризисы развиваются и чем заканчиваются.
Мое убеждение, что кризис – это сугубо личная история. Общий кризис в экономике или обществе не обязательно должен быть кризисом отдельно взятого человека или, в нашем случае, инвестора. Так же как и наоборот, имея личные проблемы – нельзя говорить о проблемах экономки в целом.
Вопрос в том, насколько вы сами, ваша семья, источники ваших доходов, личный бюджет, сбережения или инвестиционный портфель, прочны и достаточны, и смогут пережить неспокойное время. И использовать те огромные возможности, которые создает кризис.
Согласно исследованиям те, кто публикует отрицательные рецензии на книги, считаются умнее и более компетентными, чем те, кто дает положительные отзывы о той же книге. Почему?
Даниэль Канеман получил Нобелевскую премию за то, что показал, что люди сильнее реагируют на потери, чем на выигрыш. Это эволюционная защита: “Организмы, которые рассматривают угрозы как более срочные, чем учет возможностей, имеют больше шансов выжить и размножаться”.
Кажется, что оптимист не обращает внимания на риски, поэтому пессимизм по умолчанию выглядит более умным выбором. Но это неверный взгляд на оптимистов.
Большинство оптимистов скажут вам, что дела могут пойти плохо, что будут случаться рецессии, медвежьи рынки, войны, паники и пандемии. Но они остаются оптимистами, потому что они стараются подготовить свой инвестиционный портфель, карьеру и финансовое положение так, чтобы терпеть эти естественные события.
Для пессимиста плохое событие – это конец истории.
Для оптимиста – это лишь немного неудавшаяся глава в отличной книге.
Разница между оптимистом и пессимистом часто сводится к выносливости, запасу по финансовой прочности и временному горизонту.
(Источник https://t.me/dohod/9462)
…
Когда мы шагнули в новый век, была выпущена книга, “Триумф оптимистов” (Triumph of the Optimists: 101 Years of Global Investment Returns 1900–2000.), в которой подводится статистика инвестиционной доходности за 20 век.
– За двадцатое столетие, в среднем, акции американских компаний принесли 1 500 000% дохода!
– В среднем, доход составлял 6%
– На момент написания книги, из 100 компаний которые входили в индекс Доу Джонса 100 лет назад оставалась лишь одна: Дженерал Электрик. Однако в 2000-е годы, после ряда стратегических ошибок менеджмента компания резко утратила свою долю рынка, биржевую капитализацию, и была исключена из индекса Доу 26 июня 2018 года. vedomosti.ru/
Кстати, сама книга стала библиографической редкостью и хорошей инвестицией. Ее цена за 10 лет выросла с 14$ до 170$: больше чем в 10 раз, при росте индекса Доу за тот же период лишь в 3 раза )))
Конспект книги: https://www.businessinsider.com >>
Еще, в моей личной библиотеке есть книга: Без страха перед черной пятницей. Франк Бергер, Роберт Беeр. 1998. Как попасть в число выигравших во время финансового кризиса. Книга в оригинале немецкая, а не американская, что редкость. Рекомендую, если найдете ))
Комментариев: 118
на “Триумф оптимистов”
Подписка на комментарии к этому посту по Atom/RSS.
Дмитрий ,достойная библиотека у Вас. А мне приглянулась зелёная книжка слева с названием ГРИБЫ:-)))
>>Сухойван, 28.02.2023 в 19:09.
Это не вся библиотека по биржевой теме: две полки из пяти ))
Справочник по грибам – всегда под рукой ))
Автор настойчиво натягивает определение “экономический кризис” на происходящие события. Даже оставив в стороне политическую сторону, странно не замечать, что речь идёт о фазовом переходе. Или по-другому, о сломе системных основ нашей экономики.
Страна 20 лет развивалась в парадигме сырьевой суперимперии. За прошедший год все достижения этого пути были обнулены. Очевидно, что возврата к состоянию условного 2021 года не будет никогда. Это значит, что крах терпит сама модель, базовый метод устройства национального хозяйства. Это не смертельно, и это безусловно даёт огромный шанс развития, но главным условием является – осознать происходящее. А вот этого и не видно! Труба в Китай, труба в Антарктиду, тысяча тысяч малых танкеров, поставка сырья через прокладки типа Турции и индийских НПЗ, с передачей львиной части прибыли в пользу этих прокладок. Правящая группа живёт в старой парадигме и напрочь отказывается признавать реальность. Что никогда больше Газпром не экспортирует 200 млрд кубов в год. Что никогда больше мы не будем держать 50% европейского рынка. И так далее.
Вот об этом надо писать! В этой перспективе рассматривать будущие тренды, включая направления для долгосрочного инвестирования. Россия, паразитирующая на сырьевых ценах и наращивающая свою долю сырьевого рынка – в прошлом. А что в будущем, непонятно, поскольку власти находятся в позиции полного отрицания происходящего. Что и не удивительно, поскольку, по классике, со смертью определённого способа устройства экономики наступает историческая смерть всех элитных кругов, которые на старом способе поднялись и были его главными бенефициарами.
Роб
именно поэтому власть начиная с марта поняв что блицкриг не удался настойчиво говорит одно
Переговоры
Мы готовы на них на любых условиях, с кем бы то ни было главная цель откатить назадс сохранением главного.
Незыблимости той управленческой парадигмы и тех кругов принимающих решения, что сидели на трубе 20 лет и продолжения признания их легитимными Западом.
Остальное вторичные мелочи которые можно легко разменять обьявив это победой
Это не решает главной проблемы!
Допустим, переговоры. Допустим, максимально благоприятно для нас: фиксация по текущей линии соприкосновения, демаркационная линия, остановка боевых действий, замораживание конфликта лет на 25. Ни репараций, ни трибуналов, ничего. Допустим.
И что? Европа снова начнёт покупать наш газ и нефть? Чтобы опять втянуть себя в политическую зависимость, и снова скакать по тем же граблям? Снимут все санкции? Разрешат технологический экспорт, поставку компонентов двойного назначения? Разберут на гайки все терминалы приёма СПГ и на свои деньги починят северные потоки? Смешно ведь, правда? :)
Поэтому ещё раз: концепция сырьевой суперимперии в прошлом. При любых обстоятельствах. Плюс-минус проценты экспорта ещё можно допустить, но такой праздник жизни, как был прошлой зимой – никогда. Стране жизненно необходимо формулировать новый способ обустройства экономики.
Какой стране Роб?
Нет такого единого понятия страна.
Есть разные классы в ней
Ты думаешь бизнес который щас в марте продавят на добровольный взнос он в феврале прошлого года писал кипятком от щастья? А сейчас прям ором орет возьмите наши деньги для победы?
Нет же.
Бюджетников никто не спрашивает сидят на окладе и молчи.
Впк да. Те в шоколаде работай в 3 смены.
Бабло льется рекой.
Откуда оно никого не волнует.
Если тем кто принимает решения будет надо они его найдут напечатают поднимут налоги возьмут ещё добровольный взнос. Способов полно.
Один из них поднять капитализацию почти полностью подконтрольной фонды.
В Иране вон растет десятилетиями несмотря на санкции.
Их задача в другом.
И она первична чтобы власть и доля в бизнесе что ещё полностью им не принадлежит оставалась за ними.
Какие там парламенты или вина за какие то решения. Это все лирика. Недостойная их.
Дмитрий нам тут пишет об одном.
Типа ребята ну что вы.
Очередной кризис аля 98, 08 или 14-15.
Кто то обанкротился и хрен с ним впереди время возможностей, налетай подешевели.
Это как раз восприятие жизни власти почти.
Нет моральных тормозов.
Но ребята.
Вы посмотрите шире.
С каждым выше перечисленным кризисом меняется степень военного участия России как государства.
Ни ЕС ни штатов ни Китая.
России
И если в 08 было ну ерунда сразу простили и забыли.
В 14-15 уже другой уровень и мир подписали через год.
То сейчас погибших сотни тыс по официальным данным с двух сторон и миллионы беженцев.
И нет никакой моральной оценки, просто типа кризис. Все ХОРОШО надо брать.
А на следующем витке?.
:-)
Так что позиция автора, нынче прикрывшегося чисто экономическими рассуждениями, до этого активно как и Куб (порой вообще кажется что это один человек) писавшего про правильность происходящего, она … Вот такая же.
Равнозначна позиции элиты.
Не несущей никакой ответственности за принятые решения раз за разом приводящие сначала страну к кризису, а потом за те средства (материальные и давно уже не только) которые общество должно потом платить и нести ради того, чтобы страна в целом с трудом грехом пополам вылезала из той ж.. в которую ее завели такие авторы.
Такие дела Роб.
Как раз единое понятие страна – есть. И национальная экономика. Как и кем в этой стране принимаются решения, и насколько они сбалансированно отвечают интересам различных групп (населения, бизнеса, политики, инфраструктуры) – это вот вопрос. Но будь уверен, цену каскада ошибочно принятых решений будет уплачивать именно страна во всей совокупности своих элементов.
Равнозначна позиции элиты.
Не несущей никакой ответственности за принятые решения … … чтобы страна в целом с трудом грехом пополам вылезала из той ж.. в которую ее завели такие авторы.
—–
Элита, может, и не в курсе, что слом экономического уклада снесёт её в тот же час (вряд ли многие из этого круга читали такие книги), но нутром понимает, что кроме как качать, копать и вывозить, больше ничего она не умеет и может даже сформулировать. Ни образ будущего, ни проект развития, ни экономический проект. Только продажа сырья. Поэтому они, что 100% логично, будут держаться за старый уклад и пытаться продлить его, сколько смогут. Они же как рассуждают: в 2008 году обосрались от падения цен, но оказалось, надо просто немного потерпеть. Всё наладилось. И в 2012-м. И в 2014-м. И в ковид. На самом деле, шевелиться и менять уклад нужно было как раз ещё в 2008-м, проектным образом. А теперь цена с каждым очередным витком будет только нарастать. Да даже сейчас. Год под крупнейшим санкционным прессом плюс растрата колоссальных ресурсов на полях Донбасса. Это всё изымает располагаемый ресурс всей национальной экономической системы. Что в свою очередь уменьшает спектр возможностей по контролируемой смене экономического уклада – просто не остаётся ресурса на перестройку. Да ни на что не остаётся, на самом деле, только на удержание ситуации в текущем нестабильном положении. Но и этот ресурс будет подъеден, и на очереди потеря стабильности. Не завтра. Но неизбежно на траектории движения страны.
А платить за это, как я сказал, будет вся страна, всё общество. И это отложенная цена принятого 20 лет назад решения, что я политикой не интересуюсь, я чисто про бизнес (или я человек маленький, я бюджетник). У любого решения есть цена, и эта цена рано или поздно тебя найдёт. Закон жизни.
Именно.
Я про это и пишу.
Что платить будет страна.
А элита занята каждый раз одним.
Как ей оставить все как есть. Чтобы все решалось теми же 100 тыс семей. Чтобы почти все если не принадлежало то зависло экономически от них (внутри страны)
То что приносит деньги.
И если до 22.02 были ростки не трубы типа того же Яндекса и подобного, то теперь все остальное будет ещё больше упрощаться китаезироваться и страна в целом будет отставать от развитых стран все быстрее.
Но главную задачу выполнит.
Не допустит понимаешь смены парадигмы.
Как сказал вчера кто то
Мрази не дождутся :-)
Что то сегодня “переживальщики” за Россию,особенно рьяно поливали помоями свою бывшую Родину.Что случилось?Может у вас есть инфа,что скоро начнется наступление на бывшей Украине?Вы бы как то шифровались,а то за десять лет ни одного доброго слова в адрес России.Вдруг компетентные придут и спросят, сколько “доброго” ты наворотил?Так хоть ради этого иногда бы тискали перлы,мол зато в России трава зеленее и солнце ярче.
dianушка,то что отстанем от так называемых развитых и слава богу.Эти “развитые” уже который год под горку несутся.До дна им еще лететь и лететь.Они доразвтвались,что уже давно практически ничего не производят.Вон США закупает лекарств аж 95% от потребностей страны.Не,конечно нефть и газ они еще развивают.Этого у них не отнимешь.)
Да мы все в курсе что ни нефти ни газа у них нет. Правда непонятно кто там добытчик номер один ну да ладно.
Как там с замерзшими городами даже не ЕС, Украины?
Тебе прислать ссылки на плитки типа твоих где прям так и писали – зиму не переживут?
Ты главное поправки вводи скорее
”
С принятием новых поправок за дискредитацию участников СВО будет грозить штраф до пяти миллионов рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо исправительные или принудительные работы до пяти лет, либо лишение свободы сроком до пятнадцати лет”
Чтоб твоя правда стала совсем непобедимой
СРЕДНЯЯ ЦЕНА НЕФТИ URALS В ФЕВРАЛЕ УПАЛА В 1,9 РАЗА Г/Г, ДО $49,56/БАРР. – МИНФИН РФ
—–
Дмитрий, это в продолжение обсуждавшегося некоторое время доклада Голдман Сакс, что реальная экспортная цена больше потолка. Сложно сказать, больше или нет, но на российскую компанию-экспортёра заходит, как мы видим, $50. Если и есть превышение, то оно оседает где-то в районе острова-пальмы в одном заливе.
Rob, 1.03.2023 в 14:10.
//СРЕДНЯЯ ЦЕНА НЕФТИ URALS В ФЕВРАЛЕ УПАЛА В 1,9 РАЗА Г/Г, ДО $49,56/БАРР. – МИНФИН РФ
Переживаешь, что не зашортил?
:-)
Какой отличный вброс.
https://matsam.livejournal.com/4179470.html?adaptive
Показывающий чего и кто боится.
Ясно что это организовано.
Ясно что идея вброса бороться именно с тем что вбрасывается
Ясно что законы про 15 ку они как раз в канву.
Ясно кто и чего боится.
Правда Куб?
dian,из твоего набора слов я лишь понял,что тебе что то ясно.А на счет Шахназарова,мне ясно,что он самый адекватный из комментирующих политику в телевизоре.Это я заметил уж несколько лет назад.Вероятно потому,что он еще в советские времена,благодаря его отцу,варился в высшей политике и уже тогда представлял все про Запад.Да и вообще, дураков в режиссеры не берут.Правда есть еще блогер Гоблин (Дмитрий Пучков).Он тоже абсолютно адекватно оценивает позитивную роль СССР и негативную Запада.И он тоже не понимает почему медленно страна перестраивается во всех областях на адекватный лад.И удивляется почему пятая колонна до сих пор нары не полирет.При этом сам долларовый миллионер.
А почему кстати страна так долго перестраивается на твою любимую сталиновщину?
Что ей мешает уже лет двадцать как посадить не только пятую колонну на нары, но и как предлагает товарищ Пригожин отправить Барвиху с детьми на фронт?
Может быть как раз то что такие вот гоблины долларовые миллионеры и не хотят повторять тот путь и становится никем.
Не хотят понимаешь становится обратно обычными ментами идти ловить ..
Как и Шахназаровы не хотят больше снимать кино про курьеров им теперь положено руководить Мосфильмами с солидным окладом и не вылезать из ТВ.
Не хотят люди идти в совок. Обратно.
Все норовят понимаешь жить как Америке ..
Но бла бла бла бла при этом как у тебя.
Там зло тут рай.
Для них :-)
Роб
Вчера спрашивал на что будет жить страна.
“Россиянам посоветовали готовиться к повышению налогов из-за «дыры» в бюджете. Траты на проведение СВО в Украине и падение сырьевых доходов, возможно, вынудят правительство России повысить налоги в 2024 году, прогнозирует «Эксперт РА». Сверстанный с дефицитом в 3 триллиона рублей, уже в январе бюджет потратил на 1,8 трлн рублей больше, чем собрал в виде налоговых поступлений. Нефтегазовые доходы просели вдвое, сборы НДС – на 44%, а экспортные доходы от Федеральной таможенной службы – почти вчетверо. Чтобы привлечь дополнительные деньги в казну, правительство объявило о разовом сборе с крупного бизнеса на 300 млрд рублей. И хотя эти деньги «помогут сделать ситуацию более управляемой», они «не спасут бюджет», считает экономист «Эксперт РА» Антон Табах. «Обещания не менять налоги истекают в 2024 году, – напоминает он. – Поэтому, скорее всего, в 2024 году мы услышим массу новых идей по реорганизации налоговой системы». Минфин РФ верстал бюджет из расчета, что «Газпром» продолжит качать газ в Европу, нефть будет стоить $70. Но при текущих ценах Urals (около $50 за баррель) казна недоберет как минимум 2,5 трлн рублей, оценивает Наталья Лаврова, экономист БКС. А его дефицит может оказаться больше 5 триллионов. “
Повышение налогов – это очевидное недалёкое будущее. В бюджет будут высасывать всё, до чего смогут дотянуться.
Вот ещё вчерашняя новость, вполне достойная обсуждения на трейдерском сайте. Экономист Ингосстраха (если не путаю) прогнозирует USDRUB на 100 в 2024 году и до 200 в 2025 году. Потому что тоже не видит, как ликвидировать дыру в бюджете, если не эмиссией и девальвацией.
Обсудим, коллеги? А то обсуждаем всё больше личность оппонента, как будто бабки на завалинке. К сожалению.
С удовлетворением отметил, что Эксперт РА потезисно повторяет то, о чём я тут писал недели 2 назад, когда говорил, что январские данные по бюджету плюс таможенные данные предвещают весьма тяжёлый год, и что платить будут все.
Rob,давай обсудим бакс по 30.Как, коллега?
dian,Шахназаров только что закончил сьемки фильма про Москву после революции.И практически уверен,если государство решит национализировать Мосфильм,то он будет с этим абсолютно согласен.А по поводу жизни как в Америке.Не только ты,но практически абсолютное большинство населения планеты уверено,что капитализм самое совершенное устройство.Разумеется уверено благодаря тотальной многовековой пропаганде Запада.А на самом деле видимое преимущество капитализма, зиждется не на так называемой предпринимательской инициативе,а исключительно на грабежах,грабежах и грабежах.Как стран и наций,так и слабых.Раньше тот Запад грабил и убивал в традиционном для Запада виде.Уничтожив сотни миллионов людей.В последние 80 лет Запад уничтожил всего миллионов 20,на зато применил другую форму грабежа.Через фантики.Вот если лишить его возможности грабить и менять свои фантики на товары,тут же всем и откроются “преимущества” капитализма.Лет через 20-30 Запад превратится в гетто и гарлемы.Причем для всех.
dian и я не про “сталинщину”.Хотя в те времена спасти страну просто не существовало.Например если бы Сталин припоздал с закрытием НЭПа лет на 5,то сегодня России просто не существовало.К этому бы привело отсутствие и других жестких и своевременных решений Сталина.То есть,чудо сохранения России в те времена,состоялось благодаря всему комплексу решений Сталина.Если хоть малую часть таких решений бы он своевременно не принял,то стране пришел бы конец.А по поводу устройства экономики, считаю будущее за госкомпаниями всего крупняка и во всех сферах.
И частная инициатива в мелком предпринимательстве,но с госконтролем.Или как варинт китайская модель-Практически все частное,но с жестким госконтролем.Там если правительство предложит миллиардерам сделать “добровольные” взнося,то выполнят бесприкословно.И вот их экономическая система, как стоячих обходит так называемый капитализм.
Давай обсудим бакс по 30. Какие доводы в пользу этого? Доводы в пользу девальвации приведены.
Эти доводы не внутри России.Например Запад портит отношения с Китаем и он прекращает поставку им товаров.А коль они ничего не производят,то ценники в США в облака и печатный станок в три смены.В этом случае будет чудом, если бакс устоит на 30 рублях.
Ты всерьёз предлагаешь обсуждать тезис, что Америка ничего не производит? Подкрепи его хоть цифрами какими-то. Структура ВВП по отраслям или что-то такое.
Ну и так, до кучи. Есть такая отрасль современная, всем нужная, называется микроэлектроника. Так вот, чьи это компании и как они умудряются ничего не производить, не подскажешь мне?
– Intel
– AMD
– Nvidia
– Qualcomm
– Texas Instruments
– Analog Devices
– Broadcom
– Micron
– Marvell
– Monolithic Power
Не,ну разумеется что то они производят.Все 330 миллионов должны хоть чем то заниматься.Но они ввозят ежегодно товаров на 2 триллиона. У них только внешнеторговый дефицит 1 триллион.Ну ты же америкофил,и сам прекрасно знаешь,что это страна дармоедов.Может век назад она и была производящей,а сейчас потребляющей.Обычный финал любой империи.Здесь под империей имею ввиду не США,а весь Запад.США ,это всего лишь сегодняшний атаман в этой банде.В былые времена атаманами перебывали и немцы и французы и англичане и испанцы и даже голландцы.
Cub, 2.03.2023 в 11:35.
Не,ну разумеется что то они производят.
—–
Давай цифры, зачем эта куча слов? Как обсуждать экономику без цифр?
Я тебе назвал 1 триллион.Спорь с ним.)
Неинтересно
Ну вот, как дошло до цифр ,ты и скис.)Что, не нравится такой альтернативный подход к баксу?)Разумеется его в методичках не сыщешь.)
http://www.business-gazeta.ru/news/585401
Вот и Дерипаска, скажем корректно, не светится оптимизмом…
А что обсуждать в этой цифре 1 трлн? Ну, он есть, и что? Как минимум, расскажи тогда, как этот внешнеторговый дефицит балансируется? За счёт чего финансируется “лишний” импорт на 1 трлн?
Уже говорил как-то давно, но повторю. Была такая экономическая школа, которая считала, что самое главное и единственно важное – обеспечить неотрицательный баланс внешней торговли. Правда, тогда речь шла о металлической монете из драгметаллов, и было это в 16-м веке. С тех пор экономическая мысль немного ушла вперёд.
А что эта дерипаска может иного сказать?Бабло то у него на Западе.А в России пятая колонна до сих пор безнаказанная.Так что,индеец надеется ,что это ему там зачтется.)А про сокращение силовиков,это вероятно готовит почву для цветной революции.
Rob,это не мысль ушла вперед,а колонизация приняла новые формы.Но в этих формах колонизаторы могут существовать лишь когда они все контролируют.А как только в контроле идет сбой,то рушится все подряд.Доигрались глобализаторы-колонизаторы.)))
Ты противоречишь сам себе. Начал с того, что торговый дефицит – плохо. Теперь говоришь, что торговый дефицит есть, потому что это сознательное решение во благо колонизаторов. Получается, раз оно сознательное, раз это стало возможным, потому что они всё контролируют, значит, торговый дефицит – это благо и преимущество. Значит, получается, если он растёт, это хорошо.
Ни какого противоречия.Для извлечения большей прибыли колонизаторы-глобалисты разместили производство в странах с дешовой рабочей силой.Для этого дали технологии и бабло.И 30 лет эта схема исправно работала в полном подчинении колонизаторам.Но постепенно,ориетировочно после начала нашей помощи Сирии,ранее безоговорочно контролирумые сауды,турки,китайцы и т д,стали выходить из под контроля.Так как увидели что король то (запад) голый.Итеперь их затея бьет их же самих.Так как в любой момент может прекратиться обмен товаров на фантики и они ничего сделать не смогут,пока существует Россия с ее ЯО.Вот на Россию и кинул Запад уже в открытую все обычное вооружение и весь свой сброд.Надеется ,что со временем ресурсы истощатся у нас и они поставят своего Robа на власть в России.И после этого нагнут к плинтусу любую свою колонию и продлят свое халявное существование на века.
1 марта, в догонку к оптимистичному закрытию февраля,подросли и надо меру знать.)
И каким механизмом превратится обмен товаров на фантики?
Я тебе скажу, каким. Уже несколько лет как западные корпорации переносят производство из Китая. Как в домашние юрисдикции, так и в страны с дешёвой рабочей силой. По мере развития этого процесса США продолжат жить, как жили, просто торговля с Китаем сократится, а с условным Вьетнамом или Мексикой увеличится. А вот что будет делать Китай, чем кормить свои 1,4 млрд? Такого рынка сбыта, как совокупный Запад, нет больше в Солнечной системе. А внутренним спросом эту дыру не заткнуть. Китай уже десятилетие пытается это сделать, но из наблюдаемых результатов пока – только колоссальных размеров внутренний долг.
ориетировочно после начала нашей помощи Сирии,ранее безоговорочно контролирумые сауды,турки,китайцы и т д,стали выходить из под контроля.Так как увидели что король то (запад) голый.Итеперь их затея бьет их же самих.Так как в любой момент может прекратиться обмен товаров на фантики и они ничего сделать не смогут,пока существует Россия с ее ЯО.Вот на Россию и кинул Запад уже в открытую все обычное вооружение и весь свой сброд.Надеется ,что со временем ресурсы истощатся у нас и они поставят своего Robа на власть в России.И после этого нагнут к плинтусу любую свою колонию и продлят свое халявное существование на века.
—–
Такое можно написать (если не считать злоупотребление горячительным), только предполагая своих читателей идиотами, либо самому будучи идиотом. На идиота ты не похож… Получается, пропагандист.
Вот зачем например саудам столько нефти добывать и продавать?Тем более за сегодняшний бесценок.У них что есть необходимость застроить небоскребами еще десятки намытых островов?Они ведь понимают,что ресурс конечен и чем на дольше они его растянут,тем лучше для их потомков.Но они гнали и по инерции и сейчас гонят по максимуму.Да и кроме того у них в штатах гниет целый триллион.Надо чтобы два гнило?)
Rob,изначально под пропагандой подразумевалось доносить инфу.Это в прошлом столетии,после появления слогана-Советская пропаганда,слово стало нарицательным.Так вот я простыми словами доношу суть происходящего.Благо шоры скинул как минимум лет 20 и все вижу как наяву.)А по поводу переноса к себе в штаты,уже опоздали.Там некому работать на этих производствах.В других странах по разным причинам тоже не прокатит.Разве только в Африке.)))Ну а китайцы ради святого дела -победы над их вековыми колонизаторами, ужмутся на время.Им не привыкать.Они ведь гораздо сплоченнее в своей ненивисти к Западу,чем даже мы россияне.
Rob, 2.03.2023 в 11:29.
//Ну и так, до кучи. Есть такая отрасль современная, всем нужная, называется микроэлектроника. Так вот, чьи это компании и как они умудряются ничего не производить, не подскажешь мне?
А у тебя ведь есть акции всех этих перечисленных компаний? Да ведь? Есть?
Ужмутся китайцы? Ну, допустим. А дальше-то что? Где выход для них? Будут терять позиции на крупнейшем и богатейшем рынке, а в целях компенсации упущенной выручки ещё и ужмут внутренний спрос? Так просто вдвое быстрее завалятся. Им попросту больше некуда продавать. Латинская Америка с Африкой бедны. Индия – враждебна, причём на фундаментальном базисе. Запад, как ты говоришь, прокинут и перестанут менять товары на тамошние фантики. И кто остаётся? Россия с братом-Лукашом? 150 млн бедного населения с кучей своих внутренних проблем прокормят 1400 миллионов китайцев? :))))
Я ж и говорю, логические дыры в твоём сценарии.
And_J, 2.03.2023 в 13:21.
А у тебя ведь есть акции всех этих перечисленных компаний? Да ведь? Есть?
—–
А тебе какое дело до этого, подскажи?
Cub, 2.03.2023 в 13:01.
Вот зачем например саудам столько нефти добывать и продавать?
—–
У них нет выбора. Не просто так ведь живёт и здравствует ОПЕК+. Там хоть все и советуются, но спят и видят, чтобы у соседа по столу заседаний возникли проблемы с добычей, чтобы своей добычей залезть в его долю. Ну, будут сауды добывать не 12, а 8. Так просто недополученную прибыль за 4 поделят между собой американцы, оманцы, нигерийцы и кто там ещё.
Rob,что американцы тоже в Опек+?))И их кто ограничивает?)На самом деле потенциал роста добычи ограничен почти везде.Кроме того,если те же опековцы поймут,что в случае их общего сокращения ценник будет 200,то они бегом побегут сокращать.Думаю Иран тоже не горит желание увеличивать.Он уже привык и на эти деньги жить.В смсле,что очень многое импорто заместил.Проблема только в ширпотребе.Вот Китай и восполнит эту нехватку.
Все ищешь дыры в моей логике?)Твоя логика в парадигме, заданной Западом, гонке за потреблением.Вот под эту гонку и был заточен Китай.Как только сдуется эта гонка (не только на Западе),тут же Китай перейдет на парадигму сбережения ресурсов,а не их расточительство.Тем более она ОЧЕНЬ близка китайцам исторически.
По поводу ждущих на мамбе ралли по аналогии с Ираном.На Иран за 50 лет было в разы меньше санкций,чем на нас за 9 лет.Но самое главное,Иран не вел с Западом войну на уничтожение.Так что ралли отменяется.До нашей победы.А пока идем снова на низ бокового коридора.
Так это как-никак рынок. Мир 10 лет жил в логике ухода от нефтяных топлив, под это дело сокращали разведку, экономили на освоении труднодоступных месторождений. Поэтому в моменте потенциал роста добычи есть у немногих стран, в основном, именно у Саудов. Если будет цена, будут вкладывать в добычу. Если увидят на горизонте сокращение спроса, будут качать как в последний раз, по любой цене. Всё плюс-минус само себя балансирует. Никто не может сильно сократить добычу во имя каких-то долгосрочных целей, поскольку на его место тут же встанет толпа желающих добычу нарастить. Вон недавно Россия сказала, что даст -0,5 мбс с марта, и что? Рыночная цена качнулась на пару часов вверх, а потом опять вернулась в диапазон.
Вот под эту гонку и был заточен Китай.Как только сдуется эта гонка (не только на Западе),тут же Китай перейдет на парадигму сбережения ресурсов,а не их расточительство.
—–
Вряд ли китайцы, особенно с побережья, почувствовавшие прелесть высокого дохода, согласятся вернуться обратно в пещеры. Таких дебилов в мире не найти. Хотя, в одной нам знакомой стране как-то много стало призывающих…
Из всего вышесказанного, кстати, вообще никак не следует доллар по 30 рублей. Извини, конечно :))))
Rob.эту Опек в свое время создали по приказу США,чтобы проще и гарантированней манипулировать ценами.И роль стран в ней была лишь одна,это добывать как можно больше,чтобы цена была как можно дешевле.Сейчас сауды увидели,что король голый и могут уже не брать под козырек.Им ведь некуда бабло девать,потому что раньше добывали по максимуму по приказу амеров.Вот чтобы как то утилизировать фантики ,они и строили те свои небоскребы.Для бедуинов,это ведь такое привычное жилье.)))Так вот сейчас приказ им по боку и они начали движение в сторону понижения добычи.Так же обстоит дело и с другими заливными.А пока кто то может и хочет увеличить,но пока он будет это осуществлять,то где то месторождения прекратят свое существование.Вполне возможно,что и в штатах.А уж в Северном море гарантированно.
А как будут себя вести китайцы с побережья посмотрим.Но как показала пандемия,они готовы выполнить любой приказ власти.И безоговорочно.Так что вопрос доллара может и дискутируемый,но в сторону понижения.Типа 10.Все зависит от скорости крушения штатов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%E2%80%94_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%91%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
Про ОПЕК либо не знаешь, либо продвигаешь непонятные пропагандистские посылы. Сам решай :)
Так вот сейчас приказ им по боку и они начали движение в сторону понижения добычи.
—–
Дай ссылку, где это можно увидеть.
Им ведь некуда бабло девать,потому что раньше добывали по максимуму по приказу амеров.
—–
Это нашим бабло некуда девать. Отсюда появляются золотые унитазы, золотые комнаты в пентхаусах, 10 яхт на каждого олигарха и прочие признаки того, о чём я писал вчера утром. Что никакого проекта развития нет, есть только желание продавать сырьё и забирать ренту себе.
А у Саудов есть программа Вижн-2030. Поинтересуйся! Вполне себе и проект развития, и образ будущего, и ответ на вопрос, как жить, когда нефтяной экспорт перестанет кормить.
Вижн-2030,это тоже из серии -куда бы утилизировать фантики.А если они в разы уменьшат добычу,то им той нефти хватит на столетия.А за это время Вижн сгниет.)
Что ты мне про официоз про Опек?Тех саудов, Рузвельт еще в 1944 году посадил на цепь.А по поводу понижения добычи-Сауды отказали Бидону в наращивании,Катарцы отказали Европе в наращивании по газу.Да,это пока косвенно говорит за тенденцию.Но говорит.Ты мне еще расскажи,что европейцы сами замутили Еврозону с той еврой.)))
Диверсанты атаковали Брянскую область, есть убитые и заложники, в Башкирии уже начали формировать дополнительные добровольческие батальоны, экстренное заседание совета безопасности.
Всё идёт к очередной волне мобилизации.
В 1944 году весь ОПЕК был частью колониального мира. Где ты эти сказки берёшь, которые ты тут излагаешь, я не перестаю удивляться? Может, и нефтяное эмбарго 1973 года было по приказу американцев устроено? Откуда источники твоей информации? Дай, я хоть на выходных почитаю, как правильно историю мира воспринимать.
Там, с Брянской областью, какие-то непонятки. То ли диверсанты, то ли неизвестно кто. Есть погибшие, но вроде и нет. Диверсанты незаметно появились, а потом сразу же незаметно растворились. Кипеж и информационный шум в наличии.
Очень, очень надеюсь, что это не “гляйвицкий инцидент” 2.0, чтобы завтра на совбезе провозгласить что-то пугающее.
Кстати! Долгосрочные инвесторы, вы как? Сон нормальный? Думаете, рассосётся скоро, и окажется, что вы такие умные и купили дно?
Cub, 2.03.2023 в 14:36.
Вижн-2030,это тоже из серии -куда бы утилизировать фантики.
—–
Я согласен, что они дебилы полные. Были бы умные, небось, выдвинули бы проект “Арабский мир”. Возрождали халифат. Двигали танчики в сторону исконно арабских городов: Севилья, там, всякая, Кордоба, Гранада… Занимаются хернёй какой-то, Вижн-фигижн…
Для саудов,чтобы нация не выродилась,нужен проект по восстановлению прежнего образа жизни.То есть все люди должны участвовать в какой то созидательной работе.Я не говорю.чтобы они снова кочевали по пустыни,но должны заниматься полезным трудом,а не поедать нефть.Фигижн в этом не момошник.Наш офисно-айфонный планктон,это тот же фигижн.То есть пустое место.Вырождение.
Ну были в 1944 опековцы в колониальном,но амеры сказали,что это наша корова и точка.А эмбарго 1973 года,было лишь несколько месяцев.Ну типа раб взбрыкнул немного,потому что хозяин кинул его через отвязку от золотого стандарта и помощи Израилю.Но ярмо быстренько водрузили снова и так практически до 2020 года.
А чё все всполошились с брянском то.
Херсон и Запорожье давно в руках этих бандерофашистов.
Что мешало нам заниматься этим лет 20?.
Кто создал этот планктон у нас?
Чем поможет движение танчиков за речку развитию собственных территорий?
dian,потому что у ВВП слабоват характер,чтобы сразу всех соровских птенцов к ногтю еще в начале 2000-х.Но с другой стороны,будь у ВВП сильный характер,березовский и не предложил бы его ельцину при одобрении Вашингтона.Зато ВВП сберег Россию.Вероятно при другом правители развивались бы быстрее,но только вот шансов ,что такого руководителя пустили бы во власть в 90-е,равны нулю.Береза ведь намеревался вить из него веревки,но Россию спасло,что ВВП чекист и патриот.И рулит насколько хватает бубенцов.)Думаю после избрания в 2024 году ,он будет действовать решительней.Особенно если к этому времени прикончим Запад в сегодняшнем виде.
Дружище.
Одно непонятно.
Эликсира бессмертия пока нет.
А стало быть все когда то умрут
С твоих слов выходит есть ВВП есть Россия ..
Что делать будешь когда его не станет?
dian,ну кого ты предложишь?Мишу 2%?)Считаю ВВП уже имеет список приемников.Причем в любой момент.Мне нравится Володин,да и Аксенов из Крыма.Но Аксенов несколько взвинчен.А вот Володин спокойно бошки соровцам и прочей падали,будет отрывать.)
Rob, 2.03.2023 в 13:34.
And_J, 2.03.2023 в 13:21.
А у тебя ведь есть акции всех этих перечисленных компаний? Да ведь? Есть?
—–
А тебе какое дело до этого, подскажи?
Значит нету. Крутые технологии, крутые компании. А не купил.
Значит просто бла-бла-бла.
Cub, а вот когда китайцы победят (кстати, что значит это понятие в данном контексте? Китайский новый год в Белом доме и куклы- львы с драконами на параде на Трафальгарской площади?) своих супостатов-колонизаторов и мироедов, что он будет делать опосля? Заживёт ещё краше? И наступит рай на земле….
Ааа, понял, доллар будет 30 руб тогда, ну так это для нас хорошо, в Турцию дешевле ездить будем, а китайцам это как серпом по Риму – резервы- то у них ” гниют” в Америке, как у саудитов и прочих катаров..
https://dzen.ru/a/Y_7o6OOtnGcb5la5
Интересный и вполне содержательный разбор, из чего складывается средняя экспортная цена российской нефти. Не скажу, что бесспорный, но и что-либо более содержательное мне не попадалось.
(Пропагандистский заголовок и идеологическую составляющую можно игнорировать :) ).
Vermont?ты традиционно ничего не понял.Когда будут свергнуты англосаксы,то всем будет по барабану курс бакса и евры.Вместе с тем никто на планете разумеется жить лучше не станет.Может в перспективе и похуже.Но будут жить.В случае если Западу удастся свергнуть власть твоими ,Robа и dianа усилиями в России и поставить марионеточное правительство,то Запад начнет осуществление своей мечты о сокращении населения планеты в разы.Типа раз в пять.Первым делом обрушит всю свою ядерную мощь на Китай.И Западу будет плевать если и по штатам попадет или Европе.Он надеясь на свое тотальное преимущество в ЯО пойдет на этот шаг не задумываясь,потому что такой шанс нельзя не использовать,ввиду катастрофического сокращения ресурсов на планете..Остальные страны прижмут хвосты и будут ждать своей участи.После победы ,Запад вернет всех порабощенных на уровень жизни средних веков.Со всеми сопутствующими делами.Включаю и тот уровень медицины.Вот такая вкратце картина будущего, по планам англосаксов.А ты как всегда про отдых в Турции.))))
Вот такая вкратце картина будущего, по планам англосаксов.
—–
Я повторно прошу: где можно ознакомиться с планом англосаксов, а также с правдивым изложением новейшей истории мира? Я бы с удовольствием почитал на выходных.
Ты же сам где-то прочитал это? Не сам ведь такой проницательный и проник во все тайные замыслы, гуляя по Балтийскому взморью?
Rob,а ты считаешь англосаксы позволили узнать китайцам,что рис ,это гарнир,по доброй воле?)))Да просто не могли ничего с этим поделать,так как весь нормальный мир (7 миллиардов) находился и находится под российским ядерным зонтиком,
от ядерного оружия “цивилизованных”.И ты настолько наивен,что ждешь западных публикаций с подобными планами?)Они даже о своем вбросе ковид-19 не стали предупреждать.А тут о кратном сокращении Robов.)))
Это всё понятно! А где можно почитать? Поделись источниками, не жмись!
Запад уже столетия считает планету своей вотчиной.А все ресурсы планеты своей кладовкой.И тут какие то Robы,Vermontы и dianы потребляют их как собственные.)Не порядок.Но сука Россия мешает навести порядок!)))
Запад уже столетия считает планету своей вотчиной.А все ресурсы планеты своей кладовкой.И тут какие то Robы,Vermontы и dianы потребляют их как собственные.)Не порядок.Но эта Россия мешает навести порядок!)))
Rob,а чего не прибегнешь к другим методам.Мол да Запад отродясь ничего плохого никому не делал и не собирается.)))Ты решений с бильдербегского много читал?Или массонского?Но их затеи читаются между строк.Иногда проговариваются.
Cub, ты прав, я многого не понимаю, поэтому и задаю много вопросов. Согласен с тобой, что Запад нам не друг, в том виде, в каком русское восприятие понимает термин “друг”. Вернее, так : Европа нам не друг по одним параметрам и тут есть с чем работать, англо-саксы не друг по другим параметрам, более глубоким. Но никто не отменял взаимовыгодного сотрудничества, для этого незачем в лесны биться. А у нас то любовь до гроба и десны, то гейевропейцы и Мендосы пашливон… Я так и не понял, зачем американцам бить по китайцам, ведь китайцы на штатовские ресурсы не претендуют, вроде….
Куб
Как всегда нет ответа на простые вопросы.
Кто то правит 20 лет безостановочно.
А потом оказывается во всем виноваты проклятые 90-е.
Тоже самое и здесь.
Если мы не победим амеров то …
Вот даже интересно.
Что там помешало амерам в том же 91 когда совок развалился и все лежало как на ладони не размазать все это по плоскости , а наоборот начать ввозить сюда окорочка чтоб народ простой тупо не сдох с голода, собирать со всех украин и прочих Ядерку под владение и управление одной самой ненавистной им Москвы?
Щас опять будет методичка что они не дебилы, не поняли кого они сохраняли а потом пришел великий владим владимыч и..
dian,а что Запад мог в 90-е в одночасье решить вопрос с уничтожением нашего ЯО?Вот поэтому выбрали окорочка и эволюционный путь деградации России.Но появился у России Джокер в виде ВВП и все у Запада пошло не по плану.
Vermont,повторяю.Все ресурсы планеты Запад считает своей собственностью,потому что считает себя хозяином планеты.И мы с Западом не в десны,просто были обыкновенными наивными индейцами,верящими во все хорошее.И конечно поверили,что на Западе живут хорошо,потому что они вот так правильно все обустроили ,такие умнички и трудяги.И нам россиянам надо брать с них пример.До некоторых до сих пор не доходит,что Запад живет хорошо исключительно за счет многовековых грабежей всей планеты,а не за счет рекламируемого так называемого, капитализма.Ногбольшинство и не только у нас,а на всей планете поняли,что Запад веками живет за их счет.И какое взаимовыгодное сотрудничество возможно между гангстером и его жертвами?)Видимость сотрудничества существует,да и то, только из-за нашего ядерного щита.Все ведь просто как орех.
Cub, 3.03.2023 в 12:01.
Rob,а чего не прибегнешь к другим методам.Мол да Запад отродясь ничего плохого никому не делал и не собирается.
—–
Потому что, во-первых, мне Запад (вот прям с большой буквы Зе) ничего не докладывал о своих планах и намерениях. Во-вторых, я легко допускаю, что моя картина мира неверна. Но хотелось бы опираться не на посты безымянных Васьков из форумов (я и сам один из таких Васьков), а всё-таки на более-менее структурированное изложение с фактографией и логическими выкладками.
Короче, я понял. Ничем ты делиться не хочешь, к огромному сожалению. То ли сектант под клятвой неразглашения, то ли действительно, сам проник во все тайны мировой закулисы. Я вот не проник – умишка не хватает.
мы с Западом не в десны,просто были обыкновенными наивными индейцами,верящими во все хорошее.И конечно поверили,что на Западе живут хорошо,потому что они вот так правильно все обустроили ,такие умнички и трудяги.И нам россиянам надо брать с них пример.До некоторых до сих пор не доходит,что Запад живет хорошо исключительно за счет многовековых грабежей всей планеты,а не за счет рекламируемого так называемого, капитализма.
—–
Очередное “Послание к идиотам” ТМ.
Даже лень писать. Какую совокупную выручку от торговли природными ресурсами получила РФ, начиная с 2000 года? Этих денег никак не хватало на 145 миллионов населения? Это по скольку на брата приходится, не подскажешь? А общая сумма вывоза капитала из страны с 2000 года какова?
Rob,зато ты прошел подготовку в амеровских университетах.И тебя там уверили,что ты не простой индеец,а особенный.Это тебя эта власть на Родине не ценит,но вот когда ее свергнем, тебе и тебе подобным раздадим высокие посты.И ты в эту морковку веришь уже какой десяток лет.)))Но что для Запада оболванить одного конкретного человека,они вон 50 миллионную Украину оболванили,не моргнув глазом.
Cub
Мне неинтересно с тобой обсуждать мою персону. А на прямые вопросы ты ответа не даёшь, выливая сюда тонны демагогии.
Ладно, придётся в выходные читать протоколы великих и малых масонских лож, чтоб не отстать от повестки Запада :))))))))
Rob,а я разве обсуждаю твою персону?Что зазорного в том, что ты в 90-е был на курсах повышения квалификации?И что ты тычешь этими крохами,что Россия выручила за углеводороды?Тем более,что 70% добычи мы расходуем внутри страны.Вон если разделить общий госдолг США в 182 триллиона,то каждый взрослый американец получил на халяву товаров и услуг почти по лимону баксов.Кроме этого этот американец получал и другие доходы (зарплата и прочее).Ну так и где видно,что семьи амеровские живут на эти многие миллионы баксов?Как и все ,от зарплаты до зарплаты и все равно все в кредитах.
Где живут американцы оставим им.
Кто и куда вывез за 20 лет триллионы от которых местным россиянам достался гулькин нос?
В этом кто виноват?
Сталин?
Ленин?
Николай второй?
И твой ответ про Ядерку в 90 е впечатлил.
Т.е в момент когда страна буквально лежала в руинах ее добить было стрёмно и не нужно.
Надо было дождаться когда все станут считать ее 2 армией мира чтоб начать нападать на нее.
24.02
Такая вот у тупого НАТО логика.
Куб
У тебя на такие простые вопросы методичка лажает раз за разом.
Что уж говорить про более сложные.
Соберись
Да и чтоб тебе было более наглядно.
Кто и как живёт
Обсужу это сугубо через свою личность.
Теща живёт в райцентре
Архангельская область.
Т.е Онега это город главный в целом районе.
Т.е вокруг живут на порядок хуже.
Ну и почитай
Напоминаю на дворе 21 век.
Страна 20 лет как встала с колен.
Триллионы долларов освоены на покупку 10 яхт каждому уважаемому человеку и постройку им же не одного шале.
Орфография автора текста не взыщи
“В ночь с28 февраля на 1марта сложилась черезвычайная ситуация.Люди которые ехали из района в Онегу у всех свои причины кто на работу кто с работы кто в больницу.Была информация что дорога через деревню Ворзогоры почищена а это самый проблемный участок пути.Всего около 2 км дороги.В итоге люди с машинами попали в снежный плен метель не прекращалась.Пока люди боролись с небольшими заносами образовалась колонна из 5 машин в которых находилось 10 человек.С 17 часов до 1 ночи удалось прлбить 1.5 км.Оставалось примерно 500 иетров когда стало понятно что своими сидами нн справиться.ЛЮди выбились из сил одежда промокла ветер с моря пронизывал насквозь.Копали по очереди на всех было 3 лопаты.С противоположной стороны сидел уаз малошуйского участкового полицейского он проехал всего100 метров и засел.Он пытался связаться с главой Малошуйки организовать помощь.Тракторист дорожного управления проживающий в Ворзогорах по фамилии кажется Ульянов помочь отказался хотя трактор находился рядоиДозвонились до МЧС .Примерно в 2 часа ночи с пожарной части Поньга прибыла пожарная машина Зил 131 и двое пожарных.Машина с трудом пробивалась через заносы ее также приходилось отказывать. Машина оказалась технически неисправна проблемы с аккумулятором.Переодически пожарная глохла завестись сама не могла.Прикуривали от пауэр банков и легковушек потеряв 2 часа времени.Имевшиеся стропа были блакополуно порваны на первых двух машинах.Имевшийся у пожарных железный трос к иномаркам подцепить не получалось.Из обрывков стропов связали что смогли последний шанс и ПОЛУЧИЛОСЬ .К 5 утра все машины вырвались на прочищенную дорогу.Вопрос а кто нибудь отвечает за дорогу по деревне ,Ворзогоры ведь по ней связь со значительной частью Онежского района.Так и до трагедии не далеко топливо заканчивалось были легко одетые люди.”
При том, что в Норвегии соединены мостами с автодорогами с большой землёй все мельчайшие островки на которых живёт порой пара человек.
dian,глупо страдать по поводу разного уровня жизни элиты и народа.Повторяю тебе в 185 раз,что так было всегда и везде на планете и будет всегда.Вон в среднем каждый амер получил как бы доход в десятки раз больше россиянина,ну и где видна эта разительная разница в десятки раз у народа США и России?Да вообще никакой по большому счету.Потому что те сотни триллионов баксов просто присвоены элитой.Может уже достаточно тупить и пора тебе собраться?Когда соберешься,может вспомнишь как в тех штатах ,легкий снежок превращает жизнь янок в катастрфу.
Дружище.
Мне пофиг как живёт кто то в Занзибаре или в тайской плавучей деревне ровно как и в американской глубинке.
Я тебе в сотый раз задаю один и тот же вопрос с Робом вместе.
20 лет некто сидит во власти.
Конъюнктура так случилось помогла, и принесла стране за это время триллионы баксов.
Нашей стране.
Элита не будет охлосом.
Ок
Но она должна чем то и делится с ним.
Тебе Роб писал про Вижн у саудов.
Я про фонды накопительные для граждан в ОАЭ и катарах, про норвегов и их нац фонд.
Все эти страны живут в разных климатических зонах дело не в природе и не в религии.
20 лет клептократы разыалившие совок именно для того чтобы построить такую вот жизнь для себя, несли все до чего могли дотянуться только себе.
И мы видим что отъехав от мск жизнь заканчивается довольно быстро.
Или в любой области от областного центра.
Ты нам тут ежедневно поешь что во всем виноваты амеры.
Бандерофашисты.
Проклятые 90-е.
И пытаешься скормить эту фигню, превознося тех кто сидел 20 лет во власти и несёт всю ответственность за все за это время принятые решения.
Начиная от подавления свободы СМИ отсутствия нормального парламента заканчивая годовым уже походом за речку.
Не первым кстати за 20 лет.
И вот я задаю все тот же вопрос.
Как этот поход улучшить жизнь в стране?
Как потеря рынков и санкции сделают жизнь лучше.
Как те же самые люди которые про..ли лучшие годы когда поток нефтедолларов шел не переставая 20 лет, улучшать жизнь в будущем?
Тут.
Не в Занзибаре Так Украине или штатах?
Вот вопросы тебе.
Простые такие вопросы.
Без демагогий и заговоров.
Ответь :-)
dian,ладно бы эти вопросы задавал безусый юнец.Со своейственным ему максимализмом и непросвещенностью.Юнцу простительно быть темным.Но когда эти популистские вопросы задает глубокий старик,то это очень странно.Причем,чтобы старику иметь ответы на эти вопросы,не нужно даже книги читать.Достаточно жизненного опыта.Ты мне предлагаешь мне,тебя просветить почему сауды живут лучше.Но при этом не задаешься вопросом почему шейхи там живут на порядки лучше рядового бедуина.Если ты так пытливо хочешь узнать ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ экономическую и политическую подоплеку своего вопроса,то легко можешь и сам изучить географическую,экономическую,историческую и политическую сторону вопроса.Но раз ты этого делать не желаешь,значит тебя настоящая суть не интересна.Тебе надо поблажить и приблизить цель Запада по уничтожению России,через цветную революцию.
Cub,а зачем ты так любишь навешивать ярлыки в стиле ‘кто не с нами, тот против нас’? При чем тут цветные революции? Несколько парней ведут беседу о насущном, спорят, стараясь не переходить на личности.
Vermont,да потому что рано или поздно,эти разговоры о несправедливом мире (а это основные лозунги революционеров),начинают истерию в обществе.И потом достаточно ,как говорил Ленин,искры.И горе тому государству,у которого власть без железных бубенцов.Потому что по степени разрухи,любая война с внешним врагом ,менее разрушительна,чем революция.
Вон в России осуществилась буржуазная революция.Разумеется под лозунгами ,что при комуняках жизнь плоха и не может быть хорошей.Чтобы все стали богатыми,надо рынок,свободу,демократию.И что в итоге?В 90-е настолько разрушили страну во всех сферах,что только к 2020 году вышли по ВВП на советский уровень 1989 года.Так что еще древние были правы,что благие намерения ведут в ад.И вот старик это почему то не знает?Может со стариком что не так?
Cub, так что теперь, только о грядках и рецепте морковного пирога говорить что ли? Вспомни, как в 80-х все смеялись над ‘ одобрямсом’…если не говорить, то вроде бы и проблемы нет, все хорошо и будет только лучше, вправо и вверх, так что ли получается? Мы же интеллигентно общаемся, Я вон, вопросы задаю, вы между собой спорите, что плохого- то? И вообще, как же отдельные недостатки, к сожалению, ещё существующие в нашем обществе?:)
Cub, в 90-е никакая не буржуазная революция не случилась. Случился слом старой системы и афтершоки от этой катастрофы на годы, а построение более – менее капитализма началось уже в 2000-е. ВВП СССР и России сравнивать некорректно, ибо структура разная и размер населения иной. По разрушительность революции я с тобой согласен, и поэтому никаких революций никто не хочет. Все хотят спокойной скучной бюргерской жизни, в офисе с 8 до 5, и чтобы отпуск ( да, да, в Турции))) на три года вперёд можно было планировать, настолько было бы все предсказуемо в нашей любимой стране. ( К чему-то вспомнилась фраза Новоснльцева в начале фильма ‘Служебный роман': “Лично я хожу на службу только потому, что она меня облагораживает”)))
Вот и досмеялись про тот одобрямс и под смех развалили страну.В итоге 30 лет псу под хвост.А если бы СССР не развалился,то за 30 лет кратно выросло бы и ВВП,а значит и уровень жизни.А уровень жизни это ведь не только 100 сортов колбасы на прилавке (которую сегодня в рот не взять).Кстати в СССР сортов было мало ,но все сьедобные и о том качестве только мечтаем.Вон свежий пример революции-переворота.На Украине.У Януковича бубенцов не оказалось и страна исчезла менее,чем за 10 лет.Но зато какие лозунги были о справедливости у майданутых!)
Я ВВП сравниваю с РСФСР,а не СССР.И вот именно в 1991 году была именно буржуазная революция,так как была смена собственников в чистом виде.А то что она произошла бескровно,то это исключительно благодаря западной пропаганде.Народу навешали лапшу про светлое будущее,если убрать коммунистов и народ этому поверил.Ну индейцы,что еще сказать.)Страна не пуганных была.)Насчет бюргерской жизни ты успеешь и сам убедиться,что она была в том числе и за твой счет.Для этого нужна малость.Чтобы страны 7 миллиардов прекратили с ними торговлю за их фантики.Пускай ищут деньги где хотят,но не за фантики.Ну а насчет работы в офисе или еще где.В основном все в этих офисах ужасно изнывают от безделья.И поэтому сильно устают.Чтобы на работе не уставать,надо быть занятым работой все 8 часов.Тогда день летит незаметно.И человек морально не разбит.
Значит, смех отменяется:)
Благодаря технологиям,действительно теперь нет нужды в большом количестве людей.Все основные блага создают не более 20% населения.Остальные просто потребители.Чтобы их как то занять придумали не созидательную работу офисному планктону и прочим.В чистом виде потребители,это как раз сауды.С одной стороны вроде прогресс,это хорошо,но при нем в разы больше расходуется конечных ресурсов планеты (так как потребление растет кратно).Но самое главное люди деградируют,так как оказались оторваны от привычной среды обитания в которой человек был нужным ,а значит был без комплексов по это поводу и имел различные навыки в жизни.На одном поколении,это мало заметно,но что станет с людьми еще лет через 20-30?
Cub, что стало с детьми переехавших в город крестьян? Они перестали быть крестьянами, но у некоторых сохранились фантомные боли об идеализированной жизни в деревне. Но отправь его туда жить, а не на лето к бабушке, постоянная борьба за выживание в виде хождения за водой на колодец и сортира со щелями во дворе, способны вылечить самую скучающую душу. Примут иное качество саудиты, делов- то. Кто- то пятнадцатый Феррари купит, а кто- то города для богатеньких буратин из Европе строить будет, а потом стричь с них купоны. Вощвращаться к решению вопросов с помощью верблюда Васьки вряд-ли кто- то из вчерашних бедуинов захочет:))
Прошёл слушок, что ОАЭ всерьёз изучают возможные последствия выхода из ОПЕК.
Cub, а в твоей картине мира, как ты смотришь на Японию? Кого они обидели в плане капиталистической колонизации? Или они не золотой мильярд?
В его картине мира Япония и немцы это индейцы колонизированных злым западом, часть которых колонизированных когда то добрым Сталиным, мы по скудоумию и природной доброте отдали когда то сами тому же злому Западу.
А на вопрос почему ГДР и ФРГ тогда, или Кореи южная и северная сейчас, будучи одним народом, живя на одной земле находясь под пятой иблисов с шайтанами живут как то по разному раз за разом..
Ответ будет один.
И мы точно знаем какой.
Весь вопрос в том, что если сейчас повторить опыт ГДР создав ситуацию идеального газа которого в природе нет, и смоделировать ситуацию …
Допустим тов Ким вместе с его генералами исчез.
И границы открылись.
И обоим народам дали свободу выбора типа живите теперь как хотите.
Как вы думаете какой путь выбрали бы те же корейцы.
Боевой барак с миской риса но ядерной бомбой, или мир 6g автомобиле судостроения и свободы информации и перемещения по миру?
Я вот думаю ответ очевиден.
И да, кстати.
Что то там писавшие про не иранский сценарий.
Про месячную свечу в феврале и конец выноса с началом марта
Надеюсь тебе, как человеку ответственному за свои слова стало комфортнее шортить наш рынок, подтверждая деньгами и делами свои бла бла бла
Неделя закончилась.
Сбер закрыли выше 170.
Ждём-с.
:-)
Vermont,Япония в попытке колонизировать Китай в период 1935-1945 год,уничтожила 36 миллионов китайцев.За это можно обидеться?Кроме этого еще много миллионов убиди по остальной юго-восточнойАзии.С корейцами у них сековечная кровная вражда.После окончания Второй Мировой,Запад стал окружать нас своими военными базами в том числе на востоке на случай войны,для блокады с моря.Для этой цели разместили на Японии сотню военных баз.В обмен на это, включили иену в клуб конвертируемых валют.То есть подключили Японию к той же своей халяве.И через иену японцы 80 лет,с успехом колонизировали свою часть из 7 миллиардной колонии.У них госдолг самый большой на планете.Значит поставлен рекорд по халяве.
Ну вот
Все как и ожидалось.
Очень интересно конечно, но нет ни слова ни про мирный договор между нами и Японией ни про острова.
Ни про шорты…
Вообще то,чтобы понять ,что разговоры о существовании Золотого миллиарда и его 7 миллиардной колонии не пустой звук,достаточно посмотреть на Северную и Южную Кореи.Кстати Запад хотел навтыкать своих баз по всей Кореи,но благодаря нашему вмешательству,они навтыкали только в Южной.Хотя конечно базы в Японии и Кореи предназначались не только против нас,но и китайцев.Так вот недалекие люди скажут,что в Северной живут хуже, потому что там социализм.А на самом деле из-за того,что Северная обсыпана санкциями и блокирована и вынуждена содержать сильную армию,а в Южной всевозможные преференции,протециониз,технологии и деньги.У меня в Южной работал однокурсник лет 15.Так вот южане гордятся своими северными братьями,потому что смогли отстоять независимость за все эти 70 лет.Как только падут англосаксы,то рухнут санкции и блокада и лет за 10 Северную не отличишь от Южной.Практика через такой рукотворный контраст между социализмом и капитализмом,была одним из направлений идеологической борьбы с влиянием СССР.Аналогично например было в Чили.Социалиста Альенду обложили санкциями и блокировали,а Пиночету дали технологии и бабло.Во превых,чтобы другим латиносам было не повадно делать социализм,а во вторых для демонстрации “превосходства” капитализма перед социализмом.Теперь то понятно почему Золотой живет лучше своих колоний (в этот раз через фантики,а не как было традиционно веками,через штыки)?Пока
в ходу англосаксонские фантики.Вот поэтому бюргеры живут как бюргеры,а россияне,как россияне.Как только с их фантиками будет покончено,то все будут жить одинаково.То есть уровень колоний чуть поднимется,а Золотого миллиарда упадет.
Dian,про шорты дам тебе слово через месяц.
Вот так берется и переворачивается с ног на голову.
Т е северная Корея живёт в жопе из за санкций, а не потому что под пятой даже не совка а голимой передающей себя по наследству сталинщины, да ещё и без особых ресурсов. Но как только санкции спадут так сразу небоскребы порвут небо и технологии расцветут.
Откуда они возьмутся и почему их нет сейчас тишина.
Вся надежда видать что Китай перенесет часть производства ибо народ привык работать за ложку риса.
И виноват в этом всем бандерофашистскиц Запад.
А не режим Кимов.
Не перепутайте.
Про шорты ты мне станешь рассказывать когда сбер придет к 200-220?
О которых я тебе полгода пишу?
Ну ну :-)
Как и писал,недалекие как те акыны,что видят про то и поют.Задумываться?А зачем?А чем?
Конечно.
Сказать больше нечего ни про Кимов, ни про шорты..
И тут понимаешь остаётся только мычать.
Про ум…
Куб опыт истории показал и доказал.
ФРГ и ГДР.
Япония после войны.
Две Кореи.
Китай тот же до того как стал фабрикой Запада и после.
Смотришь и все наглядно.
И это если ещё не вспоминать, что в те времена каждой кубе и иже с ней безвозмездно финансово, ресурсно, технологически, и ещё тысячами способов помогал СССР.
И все равно финал на табло.
И казалось бы все очевидно
Но нет не хочется, не хочется оставшимся
автаркиям терять непосильно нажитое.
Поэтому надо сплотить народ, создав образ врага мешающего саморазвитию автаркий, и как можно дольше с ним врагом бороться, продляя внутренний режим в века.
Да и чтоб совсем наглядно было что кто и как воспринимает и кого кем считает в мире.
https://matsam.livejournal.com/4181591.html
Даже индусы и иже с ними имеющие сейчас колоссальные прибыли за Наш счёт все прекрасно видят и все понимают
Vermont,я не про лечение скуки деревней или песками.Что может передать детям и внукам планктон ,умеющий лишь виртуозно клацать по клаве и мышке?Какой опыт и смыслы?Сегодня человечество живет в апогее Золотого века.Вернее апогей был несколько лет назад.Конечно этот Золотой век был разным у колонизаторов и их колоний.Но теперь все пойдут с горки,так как невозобновляемых ресурсов становится меньше и меньше,а население выросло за сто лет в четыре раза.Конечно кризис ресурсов не нагрянет мгновенно,но это перспектива этого столетия однозначно.Так что и перспектива деревни будет не ради развеять скуку,а необходимейшая потребность.Ведь когда ресурсов мало,они становятся дорогими или очень дорогими,а значит товары станут не обыденностью,а праздником.Со всеми вытекающими.
Cub, про то, что пик Золотого века мы прошли и про ресурсы я с тобой согласен. С одной оговоркой, правда, прогресс рано или поздно снизит зависимость от ресурсов.
Vervjnt,как показала практика,прогресс приводит к резкому увеличению расходования ресурсов.Причем кратно.Кроме того и возобновляемые ,типа лес,так же резко сокращаются.Где то по 0.25% в год.Если так пойдет ,то с уменьшением площади лесов,скорость их сокращения будет только возрастать.Если человечество поменяет концепцию с потребления на ресурсосбережение,конечно затормозит проедение. Кстати не считаю,что прогресс делает жизнь людей счастливее.Прогресс лишь делает жизнь удобнее и беспроблемнее.Радости и улыбок и просто хорошего настроения в прошлые века было не меньше.Просто их причины были другие.
Все возвращается на круги своя. Огурцы подорожали в 1,5 раза, а у бритов они практически исчезли. Привет добрым старым голландским тюльпанным луковицам