RSS статьи
Здравствуйте, Winsent!
Меня зовут Claire, и я хотела бы попросить Вас о помощи, конечно же професиональной.
Сложилась банальная ситуация – я осталась одна с ребенком (ему даже года нет) и, соответственно, без средств. Стала искать возможность работы дома, и 3 недели назад зарегистрировалась трейдером ММВБ. До декрета на работе интересовалась мат.анализом, но большой необходимости в нем небыло. Как Вы сами понимаете, первый опыт на бирже (между тарелками с детской кашей, мокрыми ползунками и с гугукающим ребенком наперевес :)) вызвал бурю эмоций. За первые две недели немного заработала, за третью – (когда все стало падать) втрое больше потеряла. … На биржу сейчас потихонечку высовываюсь, но практически впустую – страшно, и в связи с этим несколько вопросов к Вам:
– как Вы считаете, стоит ли заниматься трейдингом не имея времени для технического анализа?
– возможен ли вообще трейдинг при начальном капитале в 20 т.р.?
– какие можно использовать элементарные приемы для оценки ситуации, как то: рост/падение цены на нефть (я работала с ц.б.***), пробитие предыдущего максимума,… и где о них можно узнать/почитать доступно и быстро (к сожалению, сейчас я не могу позволить себе книги по 800-1000р.)?
– насколько Вы считаете оправнным применение “теории холмов” – каждый холмик должен закрыться,
– как определить момент когда надо продавать – я это делаю слишком рано – на растущем графике начинаюся колебания, которые я принимаю за начало снижения…?
– что бы еще Вы могли бы мне посоветовать для более-менее успешной работы (чтобы дотянуть до прожиточного минимума :))?
Заранее благодарна Вам Winsent, если найдете возможность ответить мне.
С уважением, Claire.
_________________________________________________
От редакотра.
Письмо публикуется с согласия автора.
По его просьбе: настоящее имя заменено на Claire; наименование акций на ***.
Комментариев: 44
на “Из почты читателей”
Подписка на комментарии к этому посту по Atom/RSS.
Жопа полная , это или прикол такой или разводка я не верю что такое может быть
Алексей. Может может. И такое бывает. Вообще конечно надо как то граничивать что-ли, по закону. Знаете сколько народу из казино и залов в москве переместилось “на биржу?!” – немерянно.
Да женщине совсем туго, но один черт все потеряет,
лучше бы еду купила
Ты бы лучше помог, жалостливый.
Или пись подстава.. или.. если в москве – зачем идти на биржу, когда 20 т.р. можно запросто зарабатывать в мес как з.п. ?
Судя по IP адресу, девушка проживает в городе с населением 500 тыс. человек, расположенном в Центральном Административном Округе. Уточнять конкретное название города не буду. Да и суть не в этом.
“Тамбов. А теперь ты на В”
Не знаю я чего тут писать. Админ – ты вообще зачем это выложил7 а? делать нечего? или чего? Смысл? Зачем?
“”сколько народу из казино и залов в москве переместилось “на биржу?!” – немерянно””
Знаем, что не очень много. Но, в любом случае – это гораздо лучше для людей, чем автоматы. В автоматах заложен проигрыш, там никаких вариантов, только тупое одинаковое действие. На бирже человек всё-таки какимп-то местом думает, что-то анализирует, он него всё-таки что-то да зависит. :-)
20 тысяч сумма слишком маленькая.
женщине могу посоветовать твердо одно – ни в коем случае не лезть в валютный дилинг…
полный бред зачем Вам это? сплошная шиза эти ответы. Девушка Вам ребенка воспитывать деньги не нужны это бесплатно, если на жизнь нет денег то все печально и надо искать работу. Удачи Вам !
“Теорию холмов” в студию!
Вся страна играет! и мы!!!
БРАВО админ!! твой сайт помогает одиноким домохозяйкам зарабатывать на жизнь, а школьникам – на карманные деньги. ОН отвлекает тунеядцев от игорных залов, а наркоманы обретают новую жизнь.
УРА! УРА! УРА!
Женщине желаю Удачи , помимо тех анализа и мат анализа есть ещё фундаментальный. В инете в свободном доступе можно найти о приципах инвестирования Баффета-рекомендую почитать.
литературы в инете много.вот например здесь есть
http://stocktrade.narod.ru/books.htm
http://www.gebriel.ru/?/learn/library/
http://economics.com.ua/lib/index.php?cat=1
но с таким капиталом, опытом и жизненной ситуацией могу посоветовать только разве что сыграть как в рулетку. Например подождать сейчас если все посильнее откатит и купить фьючерс на РТС. и уже ждать до конца года. или закроется по стоп-ауту или к концу года будет прибыль неплохая. Лучший результат все равно маловероятен. Хотя лучше всего мысль о бирже отложить до лучших времен.
Народ, а чё вы так все беситесь из-за большого количества профанов на фондовом рынке ? ФР это ваша собственность что-ли ? Или может быть вы родились уже с зачатками тех. анализа в мозге и вас оскрбляет что обычные люди тоже пытаются заработать денег ? Вы по моему тоже когда-то были слепыми котятами и профукивали деньги только в путь…
Вместо того чтобы хотябы дать ссылки на литературу, начинаете язвить, издеваться…
Торги на ФР это достаточно серьезная и сложная работа. Большинство из вновь пришедших это быстро понимает и перестают заниматься трейдингом. Нужно просто трудиться, халявы то нет…
Вот…наболело блин, глядя на вас…=)
Давно доказано..что про Работу на рынке с Целью заработать себе месячную з/п и не работать..Путь вникуда :) Единственный реальный способ работать на ФР частному инвестору (если он хочет заработать а не нервы пощекотать) ориентироваться на период 10-20 лет… на столь значительном периоде можно говорить о доходности в 20 % Годовых пусть в 1 год будет +80 % в другой -30 % вцелом ситуация будет позитивной…+ сильный эффект дает реинвестирование заработанного…так работать может любая домохозяйка…Тупо читаем рекомендации Инвестбанков покупаем 5-6 бумаг…и ориентируемся для начала на 3-5 лет…и не дергаемся…покупать конеш лучше не на пике рынка…как щас..
Какую работу ей искать, когда ребёнку и года нет, и наверное как я понял не с кем оставить?
А вообще советовать что-то сложно. Тут не знания самое главное, а психология.
Интересно с каких капиталов вы начинали?.. У нас в провинции зарплата в 20 т.р. это нечто заоблачное. Для многих и 15 т.р. – предел мечтаний… В вышеуказанной ситуации, конечно, нужна постоянная работа, а не биржа…Насчет теорий разных…Если б была 100%-ная, никто о ней бы не рассказал…
А вообще-то, уважаемые профи, женщина хотела получить ответы на вопросы…Я, со своей любительской точки зрения, могу сказать лишь, что краткосрочная торговля способна принести больше прибыли. Игра на колебаниях, так сказать. При достаточном кол-ве времени – интрадей. Хотя на данном сайте интрадей не очень уважаем…
Я бы посоветовала девушке оставить мечту о заработках на бирже до лучших времён. С таким начальным капиталом при тотальном дефиците времени и огромных нервно-психических нагрузках ничего хорошего не выйдет! Только потеряет кучу нервов и времени, лучше отдать это ребёнку! И поискать какие-то другие пути выхода из этой ситуации. Потери могут быть невосполнимы и не только финансовые.
/ Народ, а чё вы так все беситесь из-за большого количества профанов на фондовом рынке ? ФР это ваша собственность что-ли ?
Нет, просто мамашу жалко.
Долгосрочные стратегии всегда прибыльнее на трендовом рынке…на пиле работают средне и краткосрочные…интрадей ВСЕГДА проигрывает стратегиям позволяющим переносить позиции через ночь или держать несколько дней..
Реально актуальная тема. Мечта любого трейдера – ранний “выход на пенсию” и работа по своему счету на жизнь. Необязательно даже из России (есть масса более приятных мест). Я вижу эту ситуацию так: капитал 100 000 долл.; среднегодовая доходность 20 – 30% годовых (чистая). Получается около 2 000 в мес. На достойную жизнь должно хватить. По-любому лучше чем работать пускай даже за 3 000 долл. на “дядю”.
Если здесь есть люди у которых это получилось – плиз дайте о себе знать.
А для Клэр можно добавить: с вероятностью 80 % она потеряет все деньги в течении полугода.
Чета я разговорился седня :) Могу посоветовать одно…поработайте сначала хорошенько на Дядю…обрастите полезными связми и Клиентами…и если вы будете очень нравиться дяде…то можно будет поговорить о работе на него из более приятного места чем Москва :) Сам хочу свалить в Сочи для начала…не люблю я заграницу ..постепенно следую по этому плану..
20 т.р. вполне нормальная сумма что бы раскрутить счет … только вот не в акциях это лучше делать, а на фъючах и играть со 100 % входом в позу – то есть быть точно уверенным что это рынок пойдет в ту сторону что надо …. такие ситуации на рынке бывают + контроль рисков.
Честно говоря я уже практически два года нигде не работаю – если не считать неких клиентов которым я помагаю по бизнесу – но это большой степени для себя – что бы не циклиться на рынке …. если Вы занимаетесь мат.анализом то Вам лучше познакомиться с такой наукой как фин.инженерия …. женщины бывают иногда умнее мужчин – там простой расчет и никаких илюзий – тем более что спецов большей степени мало это будет востребовано – там идет игра на опционах, у нас счас в России самая сильная школа – в частности Черкашин. Но это как говорится будущие.
Резюме – 20 т.р. это только на раскуртку …. на жизнь не заработаете – вереятность того что потеряете ОЧЕНЬ велика.
плиз … когда я писал про 100 % – Вы должны быть точно уверены что это будет профит – это означает что в год у Вас должно быть не более 10 сделок – Вам не надо сидеть целыми днями за монитором и гонять средства внутри дня.
Поверьте – это вполне реально. и еще если Вы хотите продолжать – то Вы должны мысленно распрощаться с своими деньгами ….
На этом рынке у каждого своя система работы. Ищите свою, а будет ли это теория холмов или поведение толпы в моменте – вам решать. Главное на этом рынке -не заработать денег, а не потерять их, запомните это.
Единственное – не берите плеча, торгуйте на свои, каким бы мизерным делом это вам не казалось. только тогда сумеете ВЫЖИТЬ.
Работа на дядю имеет ряд минусов. Этим хорошо заниматься в молодости. Дело даже не в том что ты должен сидеть на стуле за компом с 10 до 19:00. Дядя не всегда понимает как это так – рынок (и соответсвенно пифы) выросли на 80% за год, а твой портфель, допустим, на 40%. Не все понимают что по стандартному отклонению, коэффициентам Шарпа и Стерлинга и т. д. твой (“его”) портфель источает в три-пять раз меньший риск. А когда речь заходит об убытках (даже переоценке) некоторые дяди могут быть вне себя. Трейдер допустивший убытки даже на падающем рынке для них разумеется полный кретин. Другой риск работы на дядю – при значительной заработанной сумме в виде бонуса дядя может терзаться сомнениями: а не послать ли тебя нах…
Уважаемая, Claire.
Давайте попорядку попытаюсь ответить на вопросы. Исходные данные:
1. У вас есть примерно 20 000 на счете
2. Вы хотите зарабатывать на жизнь, работая на бирже.
Давайте определимся сразу с одним моментом: если вы хотите самостоятельно освоить профессию трейдера, то “зарабатывать на жизнь” у вас получится только через продолжительное время, за которое (если вы не потеряете большую часть денег) вы обучитесь работе на рынке, начнете его понимать и т.п. В самом начале работы деньги всегда теряется. Основная задача в начале пути трейдера – не потерять деньги (не потерять много денег).
В любом случае, на довольно продолжительный период времени вам прийдется забыть о том, чтобы получать деньги с рынка в объеме, которого хватит на жизнь. Но забыть – не значит не хотеть этого. Просто постоянного дохода в первое время не будет.
Есть вариант найти достаточно опытного человека, чтобы он советовал вам что делать, но даже в этом случае мне не вериться, что с этого может сразу получиться стабильный доход.
Теперь попытаюсь ответить на ваши вопросы:
1. 20 т.р. маловато, но достаточно, чтобы обучаться на рынке. Этого достаточно, чтобы просто работать и получать опыт. Как только поймете, что можете зарабатывать на рынке, и зарабатывать стабильно – тогда увеличивайте счет.
2. Стоит ли заниматься трейдингом не имея время для Тех.Ананлиза??? Это филосовский вопрос. У вас либо есть время заниматься рынком и его анализом (любым, ТА, фунд. и прочим), либо нет времени заниматься рынком. Если у вас есть сильное желание когда-нибудь через 2-3 года зарабатывать на жизнь работая на рынке – у вас найдется время.
3. Ссылки на книги в интернет вам дали, их достаточно, но хочу отметить, что ни в одной из них нет абсолютной истины и рецепта того, как заработать на рынке. Этот рецепт формируется внутри каждого трейдера и для каждого трейдера он индивидуален. Это не значит, что не нужно читать эти книги, наоборот, читайте, пробуйте, проверяйте, просто не возлагайте на книги большие надежды.
4. И последнее. Рынок это не то место, которое может быстро решить проблему выживания и даже прожиточного минимума. Для выживания нужна гарантия завтрашнего дня, чего на рынке нет в принципе. И если вопрос стоит именно о выживании – вам следует поискать альтернативы рынку. Это мое мнение. А вы можете ему последовать или не последовать.
С Уважением, ….
еще одна ссылка на книги http://alfatraders.narod.ru/books/index.htm
с таким капиталом рекомендую работать строго с опционами – и строго с экспирацией в 1 месяц, может что то и получится, хотя шансы на уровне 0,1%.
а смеяться над женщиной не хорошо, к тому же тех.анализ это еще не ключ к успеху, а один из инструментов, можно успешно спекулировать на бирже и без тех.анализа, пример?? пожалуйста http://www.expert.ru/world_business/2006/02/interview_mootc/
Даже очень хороший трейдер не сможет заработать на этой сумме на прожиточный минимум (тем более с ребёнком). Поэтому логичнее всего не рисковать (но и не уходить с рынка ;) ) и искать работу…
Фундаментальные инвестиции могут принести приличный доход, при этом не требуют следить за тикерами от сих до сих..
мне кажется в россии эта бабушка не смогла бы лимон заработать. то дифолт, то девальвация, то обмен денег какой-нибудь… и так каждые три-четыре года…
Забрел сюда абсолютно случайно. Я не трейдер и вообще к бирже и финансам не имею никакого отношения. Поэтому не судите строго. В журнале Профиль, в рубрике инструкция для инвестора описывается как они играют на рынке сами (журналист по заданию редакции). Было вложено 50 000 руб. С учетом плеча получилось 100 000. Они играют покупая и продавая акции. Список акций и их количество публикуют. И за полтора месяца их порфель вырос до 129 000 руб. Чем не выход для девушки?
Господа, а вот 200 000 руб., по Вашему, смогли бы позволить девушке зарабатывать на жизнь на рынке?
портфеля в 200 тыс. хватит на оплату интернета, хлеб и молоко….
Ну не знаю, конечно, но мне кажется, можно и икорочки взять не раз с этого портфеля…
НА РФР с 2003 года.По своему опыту могу сказать что трейдингом(не дейтредингом в России)по часовикам-дневкам можно (при наличии всех правил и дисциплины) стабильно зарабатывать 5%-10% в месяц на рынке акции.Только ММВБ “Голубые фишки”.20 000 р это слишком мало чтобы зарабатывать на жизнь.Вложите лучше на основе ФА в акции на долгосрочную переспективу(5-10 лет)и не дергайтесь при ежедневных колебаниях.А продавать если только изменятся фундаментальные показатели имитента.Подробней обсуждаем на форруме Стокпортала( http://www.stockportal.ru/forum/index.php?act=idx )
С уважением.
Мадам,простите меня за жесткость,
но лучше истратить 20000 на памперсы, чем
отдать фондовому рынку (читай брокерам, биржам,
аналитикам, ФСФР, интернет провайдарам).
Ваше дело проигрышно на 99,9%, тк то, что вы
хотите своевременно прочесть для хорошего трейда,
кто-то писал. В своих интересах естественно.
Простите за резкость.
1-забудь слово шорт
2-забудь слово плечо
3-только дневные графики
4-только открытие лонгов не более
чем на 1/3 капитала
5-не исправлять убыточную позицию
лучше сразу закрыть если не прав
6-не сиди у компа-два раз в день по
10 -15 минут хватит для открытия и закрытия
7-чем меньше информации тем чище мозги
поменьше слушай аналитиков
8-не увлекайся голубыми фишками -там много
порожняка,надежнее второй эшелон
9-купи книгу В,Твардовский-Секреты биржевой торговли-по русски это лучшее
10-биржа не должна быть главным занятием
Жить на прибыль с 20 т.р. не получится, если эти 20 т.р. свободные то можно использовать в качестве обучения, при настойчивости может что и выйдет, можно посоветовать вложения на срок около полугода – года во второй и третий эшелоны, можно работать и с голубыми фишками, но без плечей и шортов по началу и не связываться с разводками вроде интерурала, уаза и т.п.,присоединяюсь к предыдущему комменту. Удачи :)
Расскажу свою историю.
Я студент. Начал работать на ФР с августа 2005. Стипендия в случае сдачи экзаменов на 5 – 600 рублей. Перый месяц учился на 5000, второй на 30000. На октябрьской коррекции потерял 4500 которые заработал на тот момент и ещё 3000 в минус. Терпеливо выждал. Понял, что такое коррекция. Продал гараж, который купил полтора года назад на заработанные деньги. В начале декабря добавил к счёту ети деньги (160000 руб). На сегодняшний день на счету немного больше 230000).
Работаю аккуратно 1-2 часа в день (больше не позволяет учёба, т.к. учусь на дневном), вхожу в рынок, когда в чём-то уверен. Получается около 10000/в месц. Но я не живу на эти деньги. И мне всё равно, сколько я заработал. Моя цель – не проиграть то, что есть и заплатить за интернет (300руб/мес.) Да и рассчёты эти можно будет назвать верными только если поиграть пару лет.
Вывод: без опыта работы на 20000 руб можно зарабатывать около 1000руб/мес минус интернет.
1. Пусть вложится в ПИФ и не мучается
2. Не сейчас , а в октябре – или когда будет коррекция – про нее из аналитиков не скажет только ленивый.
3. Про биржу пусть забудет – Богу богово а брокеру брокерово – Как следует из письма у нее нет задатков. Впрочем я не судья и не консультант – если нравится адреналин – милости прошу.
привет, Клер! молодец и не сдавайся. я сама в похожей ситуации. буду поддерживать иебя морально. не слушай скептиков.