Российский рынок акций рухнул (в моменте на 49% по индексу РТС) на начале военной операции на Укрраине и ожидании санкций. Американский рынок вырос после их объявления на 3%.

Американские акции резко развернулись и выросли в четверг после видеообращения Байдена по ситуации на Украине, на котором он объявил о новых жестких санкциях против России после того, как Москва начала полномасштабное вторжение в Украину. При этом, Nasdaq открылся гэпом вниз на 3%, но закончил торги с результатом: +3,3%. см. https://www.reuters.com/…

Полный список санкций в оригинале на сайте Госдепа: см. whitehouse.gov…

Отскок российских индексов в пятницу видится маловероятным, из-за рисков переноса позиций через weekend в нынешние тревожные времена.

ETF – мина замедленного действия

Но санкции сейчас не имеют значения. Есть еще и вторая, главная, причина сдерживающая отскок российского рынка. Это массированные продажи ETF на российские акции в четверг на американских биржах.
Нужно знать, что после продажи ЕТF инвесторами, управляющей компании фонда обычно требуется 2-5 дней, чтобы уравновесить стоимость чистых активов и суммы выведенных инвесторами средств – распродать на открытом рынке – акции базового актива этого ETF.
Например, вчера 24.02.2022 VanEck Russia ETF (RSX) упал на 19,09%.
Состав акций (базовый актив RSX) см. https://www.vaneck.com/…/russia-etf-rsx/…
На закрытии торгов, после того, как RSX ETF потерял 19% за день, фонд имеет капитализацию $1,38 млрд., что соответствует выводу инвестиционного капитала из фонда за день на $ 323,7 млн. или на ₽ 27,5 млрд. Таким образом в пятницу управляющая компания Van Eck будет стараться скинуть в рынок акций на 27,5 млрд руб. Будет стараться скинуть за день, так как впереди weekend, а времена нынче очень тревожные в России.
Оборот на Московской бирже в день 24 фвр 22 г. когда мы наблюдали экстремально большую торговую активность. см.https://www.moex.com/ru/marketdata/…

Реально ли это?
И это только одни ETF …


Комментариев: 84
на “ETF – мина замедленного действия”

Подписка на комментарии к этому посту по Atom/RSS.

  1. Rob, 25.02.2022 в 02:38.

    Сбер отключают от американской финансовой системы. Насколько я понимаю, через 30 дней он не сможет проводить платежи в долларах.

  2. sandy, 25.02.2022 в 07:42.

    Небольшая поправочка… Не 275 млрд.руб., а всего лишь 27,5 млрд.руб.

  3. Алексей, 25.02.2022 в 08:01.

    Есть дилетантский вопрос:
    Админ пишет – “Нужно знать, что после продажи ЕТF инвесторами, управляющей компании фонда обычно требуется 2-5 дней, чтобы уравновесить стоимость чистых активов и суммы выведенных инвесторами средств” – а это точно так работает?
    Ведь ETF инвесторы продают друг-другу со снижением цены, а не обратно фонду. Зачем фонду компенсировать эти сделки, если стоимость активов итак зеркально цене ETF снижается?

  4. Дмитрий Сухов, 25.02.2022 в 08:53.

    >>sandy, 25.02.2022 в 07:42.
    >>Небольшая поправочка… Не 275 млрд.руб., а всего лишь 27,5 млрд.руб.

    Точно )) Все не так страшно, оказывается.

  5. setevik777, 25.02.2022 в 10:07.

    Капец, вчера продавать не давали, сегодня покупать не дают, ну что за люди – планки, приложуха не работает, вебка висит

  6. Alexey, 25.02.2022 в 10:13.

    Покупать вчера тоже не давали. По крайней мере Сбер. Пробовал несколько раз купить Полиметалл. “По данному инструменту возможно только закрытие позиций”.

  7. DEVON, 25.02.2022 в 10:21.

    Слишком бодро начали откупать, хитрые какие.

  8. onegin, 25.02.2022 в 10:22.

    В общем вчера были лои и видимо на годы вперёд . Будут ещё движения вверх вниз на новостях …. Но основное движение состоялось

  9. Rob, 25.02.2022 в 10:24.

    Купите себе немножечко войны и ещё чуток санкций.
    Н-да…

  10. sandy, 25.02.2022 в 10:38.

    В общем практика показала…если ты не Брокер, то поймать дно чисто физически не возможно. Даже если специально для этого отложил деньги, то либо Биржа не работает, либо терминал, а брокеры похоже вообще принципиально не берут трубку:(

  11. Alexey, 25.02.2022 в 11:10.

    Мои попытки покупки были чисто, чтобы попробовать. Сумма копеечная. К существенным покупкам сейчас я пока не готов. Ну и надо разобраться с брокером после всех нововведений…

  12. Apophys, 25.02.2022 в 11:44.

    Вот такие мысли у меня.
    Текущий дикий спред адр и наших бумаг со вчера говорит о том, что нашим брокам закрыт доступ в Лондон, нй…для хеджироаания.
    Соответственно мы теперь сами по себе, ммвб в изоляции. Торгуем сами с собой.
    Отсюда вопрос в эфир..

    для чего нужна наша биржа в условиях изоляции?
    Имеет ли какой то смысл теперь котировка гп, сбера, рн на ммвб?

  13. Apophys, 25.02.2022 в 11:46.

    Последствия изоляции ммвб вижу такие
    Объёмы торгов рухнут на порядки, везде будет неликвид.

  14. Apophys, 25.02.2022 в 11:49.

    Давайте вот на эту тему поговорим, ибо это сейчас ключевой момент для понимания будущего биржи, есть ли оно в условиях изоляции?

  15. Alexey, 25.02.2022 в 11:53.

    Apophys, Китай придет. :) …может быть арабы. Но печаль…

  16. Rob, 25.02.2022 в 12:15.

    Apophys, 25.02.2022 в 11:49.
    Давайте вот на эту тему поговорим, ибо это сейчас ключевой момент для понимания будущего биржи, есть ли оно в условиях изоляции?
    —–
    На мой взгляд, всё предсказуемо. Вернёмся в 2003 год, когда иностранцев на наш базар не пускали, и более-менее ликвидных бумаг было 3. С поправкой на какой-никакой национальный капитал и всяких залётных инвесторов. Обороты будут ярдов 20 в хороший день. Разгон ММВБ до 4500 точно не просматривается. Возможно, негосударственные сырьевики поддержат рынок. Можно также прикинуть, сколько процентов индекса так или иначе накрыто политическим риском (все банки, гос сектор, нефтегаз, что ещё…)

  17. Apophys, 25.02.2022 в 12:15.

    Отскок вчера вечером/сеголня вижу на закрытии иностранных акций физиками из-за санкций и перетока бабок в рашенсток. Но об них кроются броки. Так что физика думаю кранты, нас ждет вторая мощная волна обвала уже в ближ.время

  18. Apophys, 25.02.2022 в 12:17.

    Роб
    Кроме того в условиях изоляции крупняку нужны будут бабки на развитие, внешка закрыта. Сейчас посл.возможность вытащить бабки с биржи об физиков, у которых их пока еше море.

  19. Rob, 25.02.2022 в 12:17.

    Alexey, 25.02.2022 в 11:53.
    Apophys, Китай придет. :) …может быть арабы.
    —–
    Я уж тут это вопрос задавал несколько лет назад в других обстоятельствах. Но вот настало его время вновь.

    НАХУА? Зачем китайцам, арабам и кому-либо ещё заводить сюда какие-то деньги, брать на себя сумасшедшую экспозицию на политический риск и вообще не предсказуемые последствия? Их капиталу открыт весь мир. Они могут инвестировать и в развитые рынки, и на развивающихся искать перспективные темы с горизонтом 10+ лет. Что им делать у нас? Покупать в 10:00 по 100, чтобы в 10:12 продать по 120 и ждать очередного погружения, чтобы ловить очередной отскок?

    Вы реально все что ли не догоняете, что произошло на этой неделе?????

  20. Apophys, 25.02.2022 в 12:26.

    Сценарий L на годы. Вот что будет.

  21. Alexey, 25.02.2022 в 12:28.

    Rob, про открытость всего мира китайским деньгам у меня очень большие сомнения. Думаю, что вы и сами это понимаете. Интересы Китая могут быть вполне себе прагматичными или даже циничными. И скорее всего точечными.

  22. Apophys, 25.02.2022 в 12:28.

    Сегодня, по всей видимости, вчерашнее ралли у амеров будет в обратку. Вечером будет интересное кино..

  23. Apophys, 25.02.2022 в 12:30.

    Дмитрий, Вы как один из самых долго торгующих на нашем рынке, что думаете?

  24. Rob, 25.02.2022 в 13:04.

    Alexey, 25.02.2022 в 12:28.

    Rob, про открытость всего мира китайским деньгам у меня очень большие сомнения.
    —–
    Ну какие сомнения? Китайцы принесут свою денежку на ММВБ? И какая это может быть сумма, чтобы не получилось, что китайцы сами с собой тут торгуют?
    И что, эти сраные копейки кто-то будет фильтровать в условном Лондоне или Нью-Йорке, потому что они китайские? Запретит эту мелочь заводить на NYSE или во Франкфурт? Африканские вожди откажутся от китайских денег, на которые можно развить добычу полезных ископаемых, построить дороги, создать рабочие места?

    Ну чего смеяться-то! Очищайте голову от политической шелухи и рассуждайте логически.

  25. onegin, 25.02.2022 в 13:06.

    Apophys, думаю Деньги найдут выход на биржу
    Сказать, что мы росли или Биржа была развитой – не могу сказать . Сильно ничего не поменяется в худшую сторону

  26. Alexey, 25.02.2022 в 13:43.

    Rob, я нигде не написал, что китайские деньги нас спасут. :) И не напишу, т.к. так не считаю. Я только перечислил какие в приципе внешние инвестиции возможны в текущих условиях. И таких вариантов крохи.

  27. Apophys, 25.02.2022 в 13:48.

    Еще одна тема.
    Украина. Понятно, что тут Вова пошел до упора, никаких переговоров больше не будет. Власть на украине сменится. А вот тут такой момент.
    Пойдет ли вова на риск- усадив на трон своего с вариантом опять получить майдан? Или тут будет крым2? Т.е. украина войдет в рф. Гарантия уже 100%, то что и хочет вова.
    Я ставлю на второй сценарий.
    Что мы получим в ответ от запада на это?.. вопрос риторический.

  28. Сub 1, 25.02.2022 в 13:56.

    Сегодня видно макнут на закрытие.Чтобы про вчерашний отскок забыли.)

  29. Сub 1, 25.02.2022 в 14:01.

    Если Украина и войдет в Россию,то не раньше чем через 10 лет.И майдана больше не будет,если президентом будет чел с бубенцами.А Запад просто утрется.Это Запад об ельцина ноги вытирал,а с сегодняшней Россией тягаться,это для них кошмарный сон.

  30. dian, 25.02.2022 в 14:06.

    однозначно будет :

    1. ссср 2.0 из рф украины и белоруссии
    2. бакс улетит куда нибудь к 120
    3. нефтегаз сложится в 2 раза еще сбер обновит минимумы и после этого начнут постепенно скупать все

  31. Дмитрий Сухов, 25.02.2022 в 14:11.

    >>Apophys, 25.02.2022 в 12:30.
    >>Дмитрий, Вы как один из самых долго торгующих на нашем рынке, что думаете?

    Думаю, что все будет хорошо.
    Но ближе к июлю – к пику дивидендных отсечек.
    Локальные инвесторы на Московской бирже останутся почти все. Тяга к спекуляциям на бирже это болезнь, от которой невозможно излечиться ))
    Нерезиденты сейчас уйдут но вскоре вернутся. Как тараканы, найдут щель в которую пролезть, так как у нас и так была высокая норма доходности. А при текущих котировках стала астрономическая.
    Рынок восстановится за 1,5 года до своих исторических максимумов. Может быстрее.

  32. Rob, 25.02.2022 в 14:11.

    Вы шутите? Там будет партизанская война на десятилетие, если ваш расклад реализовывать. Нельзя завоевать и силой удерживать такого размера территорию и население, если только не врубить там геноцид и этнические чистки по полной.
    Опять же, вы что, ещё не поняли, что Украина для России потеряна если не навсегда, то на жизнь 2-3 поколений совершенно точно?

  33. Rob, 25.02.2022 в 14:13.

    Но ближе к июлю – к пику дивидендных отсечек.
    —–
    После вчерашнего, Дмитрий, простите великодушно, я читаю это и ржу в голос!
    Вчера инвесторов в дивиденды очистили от этих дивидендов на ближайшие 3-4 года, в оптимистичном сценарии. Думаете, ещё остались дураки, чтобы купить войну за дивиденды? Дивиденды в рублях? Ну ок, наверное, есть такие…

  34. Apophys, 25.02.2022 в 14:14.

    Роб, ты сомневаешься после рф, Беларуси, что вова сможет зачистить украину?

  35. dian, 25.02.2022 в 14:16.

    к дивам найдем дно в нефтегазе, металлургах вынесем его под дивы, раздадим и снова сольем на дно для набора
    банки будут отталкиваться от дна последними

  36. Apophys, 25.02.2022 в 14:16.

    То, что буржуи свалили с киева во львов вообще похоже на сценарий, что украину уже заранее поделили и идет шоу в эфире просто

  37. Rob, 25.02.2022 в 14:17.

    Если вся история затянется, и корпорациям реально придётся подтянуть пояса (доступ к капиталу закрыт, сейчас ещё рынки сбыта подрегулировать – и встаём на подсос), то к лету нас ждёт череда сообщений об отмене/заморозке/пересмотре дивидендов в связи с чрезвычайными обстоятельствами. Я ж тогда буду просто уссываться.

    А история затянется независимо от боевых действий, поскольку это ввести санкции занимает пару месяцев напряжённого трёпа. А отменить санкции занимает лет 20, как опыт СССР нам показывает.

  38. Rob, 25.02.2022 в 14:18.

    Apophys, 25.02.2022 в 14:14.
    Роб, ты сомневаешься после рф, Беларуси, что вова сможет зачистить украину?
    —–
    РФ сварилась в этом кипятке добровольно. Белорусы тоже слишком сосредоточились на том, чтобы обувь снимать, влезая с протестом на скамейку. Украина пока оказывает живое и активное сопротивление. Поэтому только напалм, геноцид, огнемёты, этнические чистки.

  39. Rob, 25.02.2022 в 14:20.

    Apophys, 25.02.2022 в 14:16.
    То, что буржуи свалили с киева во львов вообще похоже на сценарий, что украину уже заранее поделили и идет шоу в эфире просто
    —–
    Не обязательно, чтобы тебе оторвало ноги ракетой в первый же день войны, чтобы оказывать сопротивление. Сопротивление – это в первую очередь остаться в живых. Мёртвые сопротивляются не очень активно.

  40. onegin, 25.02.2022 в 14:24.

    Apophys, Да уже договорно было со всеми.

  41. Rob, 25.02.2022 в 14:25.

    Apophys
    Это мы ещё не начали говорить в деньгах. Накидай бизнес-план захвата и удержания территории в 600 тыс кв. км. с нелояльным населением 40+ миллионов. С промышленностью, тобой же расхераченной в ходе захвата. С колоссальными затратами на карателей, ремонты и восстановление, на боевые действия, на пропаганду и усмирение, причем по всей уже территории. С учётом жесточайших санкций и запрета импорта. С учётом того-другого-третьего. Тут прибыль вообще не предполагается никогда. Убытки и геморрой. Если вопрос был в крымской воде, то дешевле будет опреснить всё море от Севастополя до Гибралтара, чем вот этой хернёй заниматься.

    А гигантские нищие империи долго не живут. Разрывает их на куски от их же собственной гравитационной силы.

  42. onegin, 25.02.2022 в 14:26.

    Rob, ни какого сопротивления не оказывает Украина / это все закончится быстро
    И все разговоры про нато и европейское ценности – на практике одно лишь разговоры

  43. Дмитрий Сухов, 25.02.2022 в 14:33.

    >>>После вчерашнего, Дмитрий, простите великодушно, я читаю это и ржу в голос!

    Кто-то продал. Кто-то купил.

  44. Rob, 25.02.2022 в 14:35.

    Даю сценарий:
    Американцы оперативно договариваются с Ираном, помогают немножко с реанимацией нефтедобычи, после чего либо через ООН вводят запретительные санкции на поставки нефти из России, либо через свои санкции, накладываемые на конкретные юрлица. Нефть в обмен на пальмовое масло и уругвайский пармезан.

    Хотите обсудить?

  45. Дмитрий Сухов, 25.02.2022 в 14:36.

    >>>Это мы ещё не начали говорить в деньгах.

    Да. Вы правы – разруха. И была, а теперь что было еще и разбомбили. И на ее восстановление понадобится много металла, цемента, меди, арматуры, асфальта.

    Ну и Сбербанку и ВТБ наконец то открыли поляну для развития филиальной сети ))))) + 44 000 000 новых клиентов ))) Надо же им как-то отбивать убытки по американским санкциям ))

  46. Rob, 25.02.2022 в 14:39.

    Дмитрий
    Кто-то продал. Кто-то купил.
    —–
    Да это понятно. Разумеется, какой-то счастливчик купит на самом донном дне, до копейки. И заработает больше всех. Вопрос только, он будет стратегом с идеей дивидендного инвестирования или спекулянтом, который длину позиций измеряет часами? И чьих денег на рынке будет больше.

    Хотите ещё наброшу? Есть такая компания, Vale. У них от текущих цен дивиденды 16%, а на прошлом дне в декабре было вообще 25%. В долларах. Бразильская юрисдикция, торгуется в Нью-Йорке. И никакого геморроя, никакой денацификации и восстановления Союза Бразильских Самботанцующих Республик. Просто купил и радуйся, знай только мониторь цены на руду. В нефтяном секторе еще квартал назад хватало историй с дивидендами 6-7%, так же в долларах. Ну и зачем идти на ММВБ? Поправка на риск дисконтирует здесь всё.

  47. Rob, 25.02.2022 в 14:40.

    Ну и Сбербанку и ВТБ наконец то открыли поляну для развития филиальной сети
    —–
    Их в Крыму заждались. Так что с ужгородским и ровенским филиалами, я боюсь, выйдет вообще неудобно.

  48. Дмитрий Сухов, 25.02.2022 в 14:40.

    >>Rob, 25.02.2022 в 14:35.
    >>Даю сценарий:
    >>Американцы оперативно договариваются с Ираном,

    Владимир Владимирович уже с ними договорился, пока амеры их в каменный век вернуть хотели своими санкциями.

  49. Сub 1, 25.02.2022 в 14:43.

    Rob,тебе надо срочно в отпуск и без интернета.Больно смотреть на истерику.Зачем рвать сердце над телом ,что раньше звалось США?

  50. Дмитрий Сухов, 25.02.2022 в 14:45.

    >>Rob

    Все ваши карты биты! ))

  51. Apophys, 25.02.2022 в 14:46.

    Роб..
    Иран это уже кладовая Китая. ЕС и янки просрали ее, назад вариантов вернуть 0

  52. Сub 1, 25.02.2022 в 14:47.

    Какие партизаны?Россию в освобожденных странах испокон веков цветами встречали.

  53. onegin, 25.02.2022 в 14:48.

    Теперь сбер откроют в Крыму

  54. dian, 25.02.2022 в 15:02.

    Я как бы тогда тоже оптимистам из отряда имени тов.Куба вопрос задам
    У нас тут вчера ЦБ шорты закрыл.
    Он это конечно сделал во благо инвесторов, вдруг кто то кнопки перепутает из оптимистов и нажмет случайно на Шорт.
    А у нас на носу оказывается очередное ралли под дивы…

    Для понимания в 09 годы шорты вернули в июне только, когда рынок вышел из под нисходящего тренда и оттестил его сверху.
    Но это конечно все ерунда.
    Главное верить в Куба и ко, в дивы и альтруизм ЦБ и рынка

  55. dian, 25.02.2022 в 15:04.

    И да геп то в рубле вчерашний закрывать не будут судя по всему.

  56. Alexey, 25.02.2022 в 15:09.

    >>Их в Крыму заждались. Так что с ужгородским и ровенским филиалами, я боюсь, выйдет вообще неудобно.

    То было до санкций.

  57. Apophys, 25.02.2022 в 15:16.

    Rob, 25.02.2022 в 14:40.

    Ну и Сбербанку и ВТБ наконец то открыли поляну для развития филиальной сети
    —–
    Их в Крыму заждались. Так что с ужгородским и ровенским филиалами, я боюсь, выйдет вообще неудобно.

    Ну а раз теперь все наши банки в санкциях.. то глупо думать, что они не пойдут в крым, а потом и на украину в составе ссср2

  58. Alexey, 25.02.2022 в 15:32.

    Вроде пошли разговоры про переговоры… Но как-то очень просто все…

  59. Сub 1, 25.02.2022 в 15:32.

    Сегодня было сообщение ,что все ограничения сняты.

  60. DEVON, 25.02.2022 в 15:49.

    Да не сейте панику, никуда биржи не денутся, слишком много здесь всего завязано. Предлагаю порассуждать, что в сложившейся обстановке можно будет подбирать. Российские дивидендные князья и графья с госучастием сейчас вне конкуренции. С ними ясно, остаются так сказать частные компании: ЛУКОЙЛ, Сургут-пр (но здесь как раз с участием ничего не ясно), ГМКНор, Полиметал, ПолюсЗолото, Северсталь, НЛМК, ММК, Сегежа, Мвидео, Детский мир, МТС, Магнит. Отдельная тема, российские компании зарегистрированные за пределами РФ, такие как Тинёк, Яндекс, Х5, интересные конечно, но если будет прес могут и в РФ перезарегиться. Строители сейчас могут столкнуться с проблемой финансирования, здесь и дефолты могут быть. Ну и ОФЗ на посошок, госдолг к ВВП 20%, зафиксировать доходность сейчас и ждать лучших времён, что ещё надо, чтобы встретить старость в радость.

  61. Alexey, 25.02.2022 в 15:52.

    Стабильность и предсказуемость. :)))

  62. Rob, 25.02.2022 в 16:14.

    Так биржи никуда и не денутся. Они все 90-е были с нами, и было их несколько сот. Толку-то :)

    Тем временем только что ЦБ порекомендовал кредитным организациям покамест не спешить с выплатой бонусов и дивидендов. Видимо, прочитали наши посты. Иначе с чего?

  63. Rob, 25.02.2022 в 16:16.

    DEVON, 25.02.2022 в 15:49.
    Предлагаю порассуждать, что в сложившейся обстановке можно будет подбирать
    —–
    Наименее рискованным представляется горно-металлургический сектор. Госучастие минимально. Рисков два: не ввели бы ограничения на экспорт, и не решили бы принудительно изымать у них прибыль в пользу безвинно страдающих банков и госкомпаний.

  64. onegin, 25.02.2022 в 16:42.

    В банках дивов не будет пока

  65. And_J, 25.02.2022 в 16:55.

    onegin, 25.02.2022 в 16:42.

    >>В банках дивов не будет пока

    Откуда весть? Какая-то пресс-конференция была?

  66. DEVON, 25.02.2022 в 18:25.

    Насколько я понял речь шла о выплате дивидендов и бонусов топ-менеджерам, о мирных жителях речи не было

  67. DEVON, 25.02.2022 в 18:54.

    Rob, 25.02.2022 в 16:16.
    и не решили бы принудительно изымать у них прибыль в пользу безвинно страдающих банков и госкомпаний.
    ___
    Роб, так можно про любую компанию сказать, которая не попала в санкционный список

  68. Rob, 25.02.2022 в 19:31.

    DEVON
    Так и скажут. Любая компания никому не интересна. А металлурги, с их прекрасным финансовым состоянием и невероятно вкусными дивидендами вот который год подряд – отличная мишень.

    Их уже раскулачивали в прошлом году через доп. налог на дивиденды. Забыл что ли? А в этом году вообще даже глазом не моргнут.

    Я же не придумываю ничего. У меня просто память хорошая и причинно-следственные связи я помню долго :)

  69. Rob, 25.02.2022 в 19:32.

    DEVON, 25.02.2022 в 18:25.

    Насколько я понял речь шла о выплате дивидендов и бонусов топ-менеджерам, о мирных жителях речи не было
    —–
    Дивиденды топ-менеджерам не платят. Дивиденды вообще не платят выборочно. Так что это о вас всех шла речь. Покупателях войны ради дивидендов.

  70. DEVON, 25.02.2022 в 23:06.

    Роб, но ведь мы все вместе являемся покупателями войны в той или иной степени. По вашему кто является большим злом, тот кто у токарного станка вытачивает снаряд или тот кто на передовой нажимает на гашетку?

  71. Sber, 26.02.2022 в 07:32.

    Вижу упаднические настроения – прекрасно! Сколько кризисов прошел, всегда такое было – всегда почти все пищат, что рынок будет валяться в руинах десятилетие теперь и никто никогда не купит акции, нерезы никогда не вернутся в нашу мясорубку. И каждый раз восстанавливались с космической скоростью. Да что там год, Ен+ в четверг вырастал на 100% от дна за полчаса 👍 А у него даже дивидендов нет, просто стоит дешево :-)

  72. Сub 1, 26.02.2022 в 08:11.

    Sber,все верно.А устойчивый рост вероятно начнут с экспирации.Ну а пока будут внизу скупать на негативе и трамбовать.

  73. Rob, 26.02.2022 в 11:42.

    DEVON
    Ты извини, я не имел в виду обличать или оскорбить инвесторов.

    Я имею в виду вот что. В предыдущие кризисы мы покупали перспективу восстановления. В ковидный обвал покупали надежду, что скоро вирус победят, и всё вернётся на старые рельсы. В обвал 2009 года примерно то же самое. Да даже крымско-донбасский кризис закончился перемирием и каким-никаким приемлемым статус-кво.

    Сейчас в этот кризис, на мой взгляд, всё радикально по-другому. Возврата на прежние рельсы уже не будет. Не при этой конфигурации страны и власти в ней, точно. Санкции и другие ограничения с нами очень надолго, если не навсегда. Больших западных и японских денег на нашем рынке больше не будет. Следовательно, на каком топливе будем расти? На нас, сотнях спекулянтов?

    Поэтому я резюмирую. Сейчас можно работать только интрадейно. Даже на часовом графике уже – глупо. А уж если кто хочет купить что-то с инвестиционными целями, то в реальности он покупает не перспективу восстановления, а войну. Потому что см. выше – нормализация ситуации в нашей траектории движения не просматривается. Ну а покупка войны без её окончания – сами решайте, как вам такое инвестиционное решение.

  74. Rob, 26.02.2022 в 11:45.

    Что не отменяет того, что на сильном проливе можно покупать, и если угадать, то за пару часов поднять до 30% дохода. Но с инвестированием это не имеет ничего общего. А про дивиденды лучше вообще пока не вспоминать. После дивидендов ещё ведь гэп надо будет закрыть. А гэп закрывается ожиданием дивидендов будущего периода.

    Поэтому чуть выше я написал, что под относительно долгосрок вижу только горно-металлургический сектор как наименее рисковый сейчас.

  75. Apophys, 26.02.2022 в 12:39.

    DEVON, 25.02.2022 в 15:49.

    Да не сейте панику, никуда биржи не денутся, слишком много здесь всего завязано. Предлагаю порассуждать, что в сложившейся обстановке можно будет подбирать. Российские дивидендные князья и графья с госучастием сейчас вне конкуренции. С ними ясно, остаются так сказать частные компании: ЛУКОЙЛ, Сургут-пр (но здесь как раз с участием ничего не ясно), ГМКНор, Полиметал, ПолюсЗолото, Северсталь, НЛМК, ММК, Сегежа, Мвидео, Детский мир, МТС, Магнит. Отдельная тема, российские компании зарегистрированные за пределами РФ, такие как Тинёк, Яндекс, Х5, интересные конечно, но если будет прес могут и в РФ перезарегиться. Строители сейчас могут столкнуться с проблемой финансирования, здесь и дефолты могут быть. Ну и ОФЗ на посошок, госдолг к ВВП 20%, зафиксировать доходность сейчас и ждать лучших времён, что ещё надо, чтобы встретить старость в радость.
    ______________________

    У всех колоссальная уверенность, что все восстановится, ибо всегда так было, ну посидят пару лет в акциях, дивы в 30-40% скомпенсируют потери по любому… ага дивы . А текущая ситуация когда либо была в новейшей истории РФ? Такого вот размаха? Спуститесь на землю, снимите уже розовые очки наконец.

  76. Apophys, 26.02.2022 в 12:41.

    Sber, 26.02.2022 в 07:32.

    Вижу упаднические настроения – прекрасно! Сколько кризисов прошел, всегда такое было – всегда почти все пищат, что рынок будет валяться в руинах десятилетие теперь и никто никогда не купит акции, нерезы никогда не вернутся в нашу мясорубку. И каждый раз восстанавливались с космической скоростью. Да что там год, Ен+ в четверг вырастал на 100% от дна за полчаса 👍 А у него даже дивидендов нет, просто стоит дешево :-)

    ______________

    Во-во еще один позитивщик. Ну посмотрим, как ты будешь писать на след.неделе. ЕСли интернет у нас еще будет конечно.

  77. Apophys, 26.02.2022 в 12:49.

    Rob, 26.02.2022 в 11:45.

    Что не отменяет того, что на сильном проливе можно покупать, и если угадать, то за пару часов поднять до 30% дохода. Но с инвестированием это не имеет ничего общего. А про дивиденды лучше вообще пока не вспоминать. После дивидендов ещё ведь гэп надо будет закрыть. А гэп закрывается ожиданием дивидендов будущего периода.

    Поэтому чуть выше я написал, что под относительно долгосрок вижу только горно-металлургический сектор как наименее рисковый сейчас.

    ________

    Дело за малым угадать теперь дно сильного пролива и не влететь при этом в закрытие торгов, как было в 2008. 3 дня подряд по -30% с закрытием торгов по всему спектру. Думаете теперь такого не будет?
    24.02.22 рекордное падение индекса РТС за всю историю мировых бирж, мы даже обогнали в крахе АРгентину. но все верят в V :)… Ну раз верят, значит получат новое заливное. Тут нет вариантов. Дно будет там, где никто его даже представить не может. Никто. И текущий процесс никак не может закончиться за пару дней, месяц , даже за год…
    Даже 2008-2009 закончился только через почти год с начала обвала с пиков. А тогда все было гораздо лайтовей чем сейчасю

    Наш пик по РТС был в ноябре 21, сегодня февраль 21… прошло только 3+ месяца, догоняете мысль?

  78. Сub 1, 26.02.2022 в 13:23.

    Не пойму на чем основано ожидание дальнейшего коллапся.Что то случилось с нашей экономикой?Она тоже сложилась как и фонда в разы?Города лежат в руинах?С санкциями живем уже тысячу лет.Еще с тех пор против нас вводили заградительные пошлины.А что не говорите про Запад?Как им аукнется текущая ситуация?Мир дополнительно убедился,что король то голый.Еще и Китай тайванет на днях.

  79. Apophys, 26.02.2022 в 13:27.

    Еще один момент. Люди, которые пишут, что эмбраго нефть/газ нам по барабану и мы все продадим в Китай – депилы (Ц)..это мягко сказано. Люди просто не понимают как устроена логистика поставок ТН, Газпрома и как распределены потоки.
    Китай никак не смоет получить из РФ больше чем он получает сейчас. Ибо нет логистики, нет трубы :), ВСе трубы с объемами , он идут на запад с Советского Союза, То что построено сейчас в Китай – ну вот это никак не заберет те западные объемы.
    В итоге.
    Добывать нам текущие объемы – почти 11 млн бочек в день просто станет незачем, некуда лить. Сейчас 50% идет на экспорт.
    При эмбарго мы остановим добычу более чем на 50% текущих экспортных, они сейчас идут на запад, фактически -2млн бочек в день гарантия. Что то повезем по ЖД в Китай, но там тоже нет логистики на такие объемы.
    ИТОГО нефтянка по сути вернется в 20 год, газпрому будет еще хуже.

  80. Сub 1, 26.02.2022 в 13:41.

    Apophys,а что в случае эмбарго будет с ценами?Или Запад бессрочно после этого остановит торги на своих биржах?Ну так есть китайская биржа и другие.У ребят цугцванг.Неужели не понятна эта простейшая ситуация?Как говорится -приехали.Сливай воду.

  81. Сub 1, 26.02.2022 в 13:44.

    Rob то зря что ли в истерике?Если бы в этой ситуации Россия теряла больше,то он бы счастливо потирал бы руки.Ан нет,в ужасе.)

  82. Rob, 26.02.2022 в 16:11.

    Хотите ещё сценарий?
    Не нужна даже сделка с Ираном. Встреча с шейхами из Саудии, ОАЭ, Катара и ряда других стран. Предложение: мы отключаем от рынка российскую нефть через эмбарго, а вы резко наращиваете добычу (сами или в пропорциях ОПЕК+ – решайте там, как хотите) чтобы заместить выпадающие объёмы. Кто из них откажется? Да они спят и видят отцепить Россию от этого праздничного экспресса и всю прибыль от дорогой нефти оставить у себя! Сколько там мы экспортируем? 5-6 млн в сутки? Ну, оставят нам для начала пару. А 3 возместит ОПЕК+, к их всеобщему удовольствию.

  83. Rob, 26.02.2022 в 16:12.

    Apophys, 26.02.2022 в 13:27.
    Еще один момент. Люди, которые пишут, что эмбраго нефть/газ нам по барабану и мы все продадим в Китай – депилы (Ц)
    —–
    Удивительно, что кто-то ещё не понимает, какие будут цены и иные условия продажи, если Китай останется нашим единственным крупным покупателем.


Комментировать:

Аватары раздает компьютер автоматически. Администратор сайта не имеет технической возможности поменять ваш аватар. Самостоятельно установить себе индивидуальный Gravatar (Глобально Распознаваемый Аватар) вы можете через сервис Gravatar.com
В дискуссиях запрещены темы: политика, религия и расизм.
В комментариях не приняты оскорбления и ненормативная лексика.