Индекс ММВБ: 513,62 (-14,24%)
Индекс РТС: 549,43 (-13,68%)
• Снижение ОПЕК квот на добычу нефти в размере 1,5 млн. баррелей в день не помогло котировкам нефтяных фьючерсов, которые обвалились уже сегодня на больше, чем на 6%. Цена на российский сорт Urals опустилась ниже планки в $60 за баррель. Напомню: “… баланс текущего счета России будет нулевым при цене на нефть сорта Urals в $63 за баррель, а бюджет будет нулевым при цене $65 за баррель.” Ситуация попахивает уже больше, чем корпоративными дефолтами.
• Беспрецедентная ситуация на премаркете в США. Фьючерс на индекс S&P 500 достиг нижнего лимита и торгуется сейчас на уровне -6,5% от закрытия.
• Отечественный рынок яркое отражение общего негатива на мировых финансовых рынках. Торги на ММВБ остановлены в 14:10 с результатом -14,23%.
Технический анализ:
• Индексы РТС и ММВБ обновили минимумы. Абсолютное падение от максимумов этого года составило -78% и -75% ответственно.
• Индекс ММВБ подошел к нижней границе текущей зоны консолидации 650-500 пунктов.
• Выводы о дальнейшей динамике рынка ни технический ни фундаментальный анализ в текущей ситуации дать не может. Ответ на вопрос, когда этот хаос закончится, нужно искать в области исследования физики цепных (неуправляемых) реакций.
Комментариев: 51
на “Итоги дня. Долго не мучались.”
Подписка на комментарии к этому посту по Atom/RSS.
Тэд, 24.10.2008 в 14:57.
ОДА НА СМЕРТЬ РЫНКА
Внезапно кончилась огромная халява,
Накрылась медным тазом, так сказать,
Куда не взглянешь – влево или вправо –
Везде убытки, некуда бежать.
Ещё вчера на рынке всё бурлило,
Толпа нерезидентов к нам неслась.
И вдруг – чума! Европа нас забыла,
Америка собою занялась.
И началось – коттеджи, лимузины,
Активы, смокинги – скорее все продать!
И чем занятся? Грабить магазины?
Бомбить вокзалы или фарцевать?
А как же рестораны? Осетрина?
Бид, офер, спред и – как её? – маржа?!
Контора в штопоре, расколота витрина.
Ко дну пошла пробитая баржа.
Команда в панике: одни оцепенели,
Другие мечутся и прыгают за борт,
А дальше только омуты и мели,
И нет спасенья даже вставшим в short!
Прощай мечта! Как ты была красива!
Надену кепку, “Приму” закурю,
Не надо “Хеннеси”, налейте лучше пива –
И воблу дайте. Вновь её люблю.
Fro, 24.10.2008 в 15:00.
Приколитесь =) Золотые времена =)
Компания Номинал Цена посл. сделки
Мосэнерго 1,00 0,691
ОГК-5 1,00 1,169
РусГидро 1,00 0,409
Сбер. пр. 3,00 7,90
Моэск 0,50 0,785
ОГК-2 0,36 0,240
Якутскэнерго 0,167 1,000
ОГК-6 0,48 0,196
ОГК-4 0,40 0,514
ФСК ЕЭС 0,50 0,054
КАМАЗ 50,00 37,00
ИРКУТ-3 3,00 3,50
ТАРХАНЫ 1,50 0,78
Слон, 24.10.2008 в 15:17.
Я уже начинаю верить в РТС 50…
Вообще кошмар какой-то, все распадается на глазах…
Антиинвестор, 24.10.2008 в 15:22.
Всё нормально
Хаос нужен для очистки рынка , которая и идет
Вальдемариус, 24.10.2008 в 16:17.
Вальдемариус сказал:
24.10.2008 в 14:45
вас просто всех сделали инвесторами. посмотрите на Винсента – все говорит про тех. и фунд. анализ. где все это и где он сам ? квоту снизили, после этого нефть упала, сами знает куда. не надо умничать. не надо. поверили плану полсона – получите. поверили правительству -получите. да, не бывает обнуления – но бывает истерия – и у каждого из вас уже случалась – все усреднялись, все довносили, и не раз. все играли против тренда. а умничать не надо.
Administrator сказал:
24.10.2008 в 14:58
Вальдемариус
Смотри не под ноги, а дальше вперёд. Как в спорте.
Тогда и технический и фундаментальный анализ будут для тебя работать.
MVN сказал:
24.10.2008 в 15:00
Закон прост- он, кстати, описан в книге Саймона Вайна ( что-то часто о нем…) Если исходить из ликвидности ( надеюсь уже нет ЖЕЛАЮЩИХ поставить ФА, ТА и проч. свечные ВПЕРЕДИ ликвидности ?!), то амеры, при обнаружении проблем у себя ( такова отчетность у большинства в ЮСэй), для закрытия дыр ( читай, поддержания ликвидности)распродают то, что считают самым неликвидным. Это априори активы в развивающихся странах, за рубежом. Это просто закон и точка. И им пофигу, что Вы считаете что Газ должен стоить 30 руб ( Вы также считали 3 недели назад, что 150 руб для Газа- это очень дешево. можно и дальше щлифовать свои оценки/суждения о “справедливой” стоимости). Т.е. продажа Активов за рубежом, ПОКУПКА долл и репатриация обратно, для закрытия дыр. Это причина роста долл ( кстати, во всем мире)+паника, конечно. Итого: пока долл. не развернется ( читай, не закончится распродажа ненужных амеров активов за рубежом) рынки даже стабилизироваться не будут, не то что расти. Там, у амеров БИТВА/ПЕРЕДЕЛ идет, которой не снился раньше, там модель жизни меняется. Тут всех затронет… Вот когда дым рассеется, трупы захоронят, тогда и начнут задумываться – что ДАЛЬШЕ. Но пока никому неизвестно, что будет ЦЕННО после Битвы. В предыдущей жизни- да, Газ, Лук и проч. Но той жизни уже не будет. Это все увидят в пересмотре тотальном таргетов по нефтегазу до конца года. А если есть желание в лонг…Ну торгуйте хотя бы по недельным графикам- если увидите там сигналы :)
Волчара сказал:
24.10.2008 в 15:12
Гос.бабло играет вниз.
Добавить нечего.
Вальдемариус сказал:
24.10.2008 в 15:25
Волчара прав. что купили – то продали. а вы ждали иллюзий ? высаживают. и еще высадят. или все думают, что они пришли только покупать ?
Винсенту – Будет, конечно работать, но не при этой волатильности. Винсент, вы все о дне мечтаете. а многие, ведь, поди, играют не на свои, а ? все мечтают от каких-то цифрах ? все пытаются удержать позицию ? многие удерживали, где они ? Винсент, прав, конечно, в том плане что удерживать надо на свои, но … играет-то против тренда. или даже не играет…портфель-то модельный… не уверен, что своими рискует … ведь, кстати, он считает в рублях … а давайте еще отнимем от его стоимости портфеля – %-ый рост доллара, опять в минус. Эх, матушка Русь, обнуляешься ты ! аж, обидно ! кстати, Винсет вопрос прямой – ваш порфель все-таки безденежный или нет ? вопрос из разряда простой психологии – уж больно спокойно вы себя ведете.
Трейдер сказал:
24.10.2008 в 16:14
Винсент скажет что-нибудь ?
onegin, 24.10.2008 в 16:18.
Антиинвестор, это уже давно не нормально…………когда это закончится??? давай признавайся что знаешь!!!??
Administrator, 24.10.2008 в 16:29.
Тэд
Я продолжение твой поэмы написал.
см. http://forum.plan.ru/viewtopic.php?f=55&t=1998
))
Слон, 24.10.2008 в 16:37.
Да, Антиинвестор, дай свой прогноз на дно.
Мы тебя с удовольствием выслушаем.
2 Вальдемариус
“что будет ЦЕННО после Битвы”
Да, именно. Когда мы узнаем реальную цену доллара, евро, рубля, нефти, очищенныю от всяких спекулятивных накруток, тогда и будет ясно, что почем.
Пока доллар побеждает, несмотря на все американские проблемы.
Слон, 24.10.2008 в 16:41.
А будет весело, Газпромом по 10-20р. опять торговать…))) И Луком по 200-300р. ))))
А менджеры ГП вот лохи накупили по 100-120р. )))
Бугага
Алекперов идиот по 1600 Лук купил. По 1200 усреднялся. ))))
Administrator, 24.10.2008 в 16:46.
>> Винсет вопрос прямой – ваш порфель все-таки безденежный или нет ? вопрос из разряда простой психологии – уж больно спокойно вы себя ведете.
Портфель реальный.
Не сочтите за браваду. – Спокойно, потому, что я в своей системе уверен. Время все расставит на свои места.
А система в себя включает помимо того, что вы видите в табличке, еще сопоставление инвестиций с личным денежным потоком, и знание, фундаментального анализа.
Говорить о том, что ФА не работает, преждевременно. 5000 лет ФА работал (почитайте про экономику древнего Египта), а в 2008 году перестал :)
Сейчас на рынке реализуется одна из уникальных ситуаций, которая прекрасно укладывается в предназначение фундаментального анализа, а именно – выявлять неадекватно оценённые акции.
Приходите завтра на семинар, там я популярно это объясняю. Вы тоже будете чувствовать себя уверенно. ))
http://master.plan.ru/seminar1.htm
.
Бхагаван, 24.10.2008 в 17:16.
Уважаемый Administrator!
Был я на Вашем семинаре. Очень хороший семинар. И спор там был принципиальный. Я тогда в нем не участвовал, а теперь очевидно принимаю сторону спорщиков с Вами о том, что не только спекулянту, но и инвестору мелкому (частному т.сказать) НЕОБХОДИМЕЙШЕ НУЖНЫ СТОПЫ! Портфелем нужно управлять! Если не задалось – выходить! Первые убытки – самые маленькие!
2 Антиинвестор:
присоединяюсь к просьбе “цифрового прогноза дна с указанием временных интервалов события”.
Вальдемариус, 24.10.2008 в 17:18.
все семинары сводятся к одному, еще в то время когда я учил немецкий и к нам начали приезжать иностранцы. учим через язык – познаем ихнюю церковь. не секта, нет. но мне это не нравилось, по той простой причине, что мне кто что-то объяснял. не в обиду, просто так получилось. но, язык я выучил и без них. Винсент, если я вас критикую, или не критикую – это, всего лишь, мое мнение. а насчет анализа, который вы даете ежедневно – я могу сказать только спасибо, респект и уважуха. любому могу сказать – это вам не анализы Банка Москвы и Банка Зенит… для вас простой пример приведу, хотя и очень простой – у меня бухгалтер, женщина, не замороченная РЦБ, взяла год назад просто киоск в кредит, сейчас в момент кризиса второй киоск – уже практически все отдала, и не париться. а мы все умничаем, все высокие полеты – доступность РЦБ делает нас великими. Сейчас у нашего РЦБ есть только один выход – сугубо мое мнение – их надо закрыть до как минимум 15.11.2008г. а дальше будет ваш тех. анализ и т.д.
onegin, 24.10.2008 в 17:19.
вообще-то торги еще открывали…ну и соответственно надо новые минимумы указать!!! а то тут ртс больше 600 пунтов…да и ммвб почти 600 – а такие “высокие” цифры мы скоро не увидем……
onegin, 24.10.2008 в 17:22.
вообще нафига позориться – закройти на месяц и все…..
onegin, 24.10.2008 в 17:24.
вообще что-то это “вообще” ко мне пристало как-то :) …. хочется обобщить все это безобразие и прекратить наконец-то
Вальдемариус, 24.10.2008 в 17:46.
н-да, си-энд-пи в жопе, наша бэта больше 2-х… кошмар.. видно будем отталкиваться по ГП от 70-80. доллар заканичвает свою жизнь, это конвульсии, хотя и красивые. просто равнопарно -евро еще хуже. но …
smart-gun, 24.10.2008 в 18:33.
В среду, 29-го стартует сильное движение, а 15-го достигнет апогея и начнет затухать :)
Жадина, 24.10.2008 в 18:42.
2Admin
подскажите, где можно почитать про экономику Древнего Египта, интересует тема древних цивилизаций, про экономику Египта нишде не встречал… только про Вавилон..)
smart-gun, 24.10.2008 в 18:52.
Разуваев смешно сказал:
Динамика рынка вызывает определенный оптимизм, индекс РТС не может быть ниже нуля. Значит дно близко.
apl, 24.10.2008 в 20:28.
Молодец админ такой сайт забабахал.Интересно читать ,всё по теме .Хотя в фундаментальный анализ я тоже не верю. Когда нужны деньги будешь продавать и хорошую компанию .У фундаменталов ест риск купить акцию наверху и не ставить стопов.
Вальдемариус, 24.10.2008 в 20:49.
Жадина – молодец ! жжет ! понравилось. я, что-то, про Египет и не подумал – подумал, да, верю я, админу (5 тыщ лет !). сейчас мысль пришла – давайте еще выстроим кривые вверх и вниз на тыщи лет по разным параметрам … уровни сопротиления – лет через 100 – вверх, вниз – … одно, могу сказать точно, жена не довольна на 100 % и по бабкам и по времени, говорит – да ты успокойся … дальше вы знаете…
Administrator, 24.10.2008 в 21:05.
уровни сопротивления – лет через 100 вверх/вниз )))))))
Кстати, в Византии и в Египте, и долговой рынок был прогрессивный, может даже больше чем сейчас.
В залог под кредит можно было отдать не только дом, землю, мастерскую, но и жену (!) вот так ))
Вальдемариус, ты жене об этом напомни, если опять не довольна будет инвестициями )))
Представьте.
Жену в обеспечение под маржинальные позиции )))
И Маржин-колл!? ))) Даже представить не возьмусь, как брокер по жене будет МК реализовывать!? )))))
Вальдемариус, 24.10.2008 в 21:20.
Винсент, шутка принимается. дальше, прошу не надо. смотрю, все в одной ситуации, в которой – остается только смеятся. но, жена все равно не довольна, – расходы сегодня, дети. насчет – маржин-колла – уделает и меня, и Винсента и весь ваш сайт в придачу. так что, прошу по-оосторожней – нас таких много. уделают нас жены – и опять новый маржин-кол до дна. кстати, жена – рядом !!!!!
В чем сила Брат??, 24.10.2008 в 21:32.
Говорят сильный у него семинар…суперсильный…
Так ли это на самом деле?
Кому нибудь помог семинар, не в смысле планирования на 20 лет вперед, а в реальной каждодневной торговле??
onegin, 24.10.2008 в 21:38.
“В залог под кредит можно было отдать не только дом, землю, мастерскую, но и жену (!) вот так ))”
:))) Админ :))))
onegin, 24.10.2008 в 21:39.
бабий бунт еще не хватало…..
onegin, 24.10.2008 в 21:41.
Пора поменять показатели – упали же больше\ можно подвести итог очередной черной недели в рамках черного месяца из черного года
onegin, 24.10.2008 в 21:49.
Капитализация российского “Газпрома” ниже капитализации американского Google
Lenny, 24.10.2008 в 22:01.
Онегин, ты где это прочитал?
Слон, 24.10.2008 в 22:13.
“Капитализация российского “Газпрома” ниже капитализации американского Google”
Это уже хорошо. Я угораю от того что капа Автоваза всего втрое меньше капы Дженерал Моторс. Давайте Автоваз на ДжиЭМ с доплатой сменяем? )))) Всего то ярд баксов доплатить придется. )))) В то время как ЦБ ЗВР по 3 ярда в день спускает на поддержку рубля. )))
Вальдемариус, 24.10.2008 в 22:23.
“onegin сказал:
24.10.2008 в 21:49
Капитализация российского “Газпрома” ниже капитализации американского Google” – и что ? это ведь не шахматы ? где все знают, сколько стоит, та или иная фигура. ремарка – без нее не обойтись – кто-то обещал к концу года – что наши индексы вернуться к уровню начала года … и он же самый прогнозировал нефть 147 долл. ждем-с ??? и встает вопрос: у нас китайский интернет или нет ? кстати, в нашей ситуации шахматы уже не интересны … правила просты. отмечу следующее: все просто – уничтожьте деривативы (ну, уменьшите в три тыщи раз !)- и все вернеться на круги своя. будут потрясения и убытки. ну что ж. нельзя чтобы производные инструменты стоили 650 трлн. долл., а весь ВВП мира – 65 трлн.дол. и тогда все успокоится. а умничать не надо. что скажет Винсент ?
onegin, 24.10.2008 в 23:06.
Lenny
http://www.quote.ru/stocks/news/2008/10/24/32179386.shtml
Moga, 24.10.2008 в 23:25.
Мой собственный портфель так же тянет вниз. Инвестировать я стал с июля 2008 г. С тех времен потеря составила около 80%, однако я нисколько не удручен. Вся вариационная маржа идет на приобретение бумаг. Когда нибудь, пусть даже через несколько лет я возьму свое и верну вложенное. А спекулировать никто не запрешает. Так что есть подушка безопасности! :)
asonia1, 24.10.2008 в 23:53.
Традиционный вопрос: а новогоднее ралли в этом году будет?
smart-gun, 25.10.2008 в 00:11.
2Вальдемариус:
уничтожить деривативы?
А вот такой примерчик. Я купил акций, заложил их, на вырученный кредит купил еще акций, заложил их, на вырученный кредит купил еще и т.д. Акции лежат в залоге и растут.
Дальше еще интереснее. К вопросу о том, что виной всему пендосы. Жена столичного градоначальника покупала акции Сбера, под них брала кредит (в одноименном банке :) и на кредит покупала опять Сбер. И не она одна. В результате бумага стала стоить более 100к.
А теперь про Египет. Это — “пирамида”. Мавроди ее опробовал на массах. Он, кстати, уже вышел. Как только поняли, что народ ради нетрудовых доходов готов участвовать в разводилове, начали думать о масштабном кидке. И всех ведь кинули. Кто вовремя не суетнулся. Ну, а второй раз надувать тот же пузырь стремновато. Придумают еще что-то.
Вот, ознакомтесь. Найдете много хорошо забытого старого, но такого близкого и нового :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9C%D0%9C
Всем хороших выходных!
smart-gun, 25.10.2008 в 00:17.
P.S. Мы не халявщики, мы — инвесторы! :)
Асан, 25.10.2008 в 00:19.
Разуваев, как видно, не знает, что такое период полураспада.
Слон, 25.10.2008 в 02:00.
2 smart-gun
А что жена градоначальника? Она просто вовремя просекла правила игры.
А игру эту начали именно пендосы и их хедж-фонды.
Смотри, нефть сдулась почти втрое от хаев, никель впятеро, медь втрое, сталь вчетверо.
Даже голда начала сдуваться.
Что это такое?
Глобальный делевередж.
Мы просто думали, что акции – там фундаментал и все такое.
А нифига. Российские акции сейчас стоят адекватно, с учетом рисков и копеечных дивидендов они нахрен никому не нужны по большому счету, и Баффет об этом прямо говорил.
Они просто были надуты на кредитном плече и все.
Сейчас цены 2004 года вполне нормально.
Ну а будут они еще надуваться или нет, неизвестно. Если метод кредитной накачки не уйдет в прошлое, то вполне возможно, что через пару лет на волне дешевого кредита их надуют снова. Все новое хорошо забытое старое.
Вальдемариус, 25.10.2008 в 09:20.
курсовая стоимость акций все-таки рассчитывается по-другому. если у меня прибыль в прошлом году составляла 100 у.е., за этот год 100 у.е., – а акция по-вашему будет стоит 90 у.е. ? ага, конечно. щас. типа, Баффет, не жадный – только, старый звездун, о злобных россиянах и думает ? такой же он человек – как вы или допустим, админ. да, действительно пирамиду РЕПО никто не отменял… нравяться объяснения про доллар – типа, риски в акциях велики – все уходят в доллар. ага – месяц назад ГП стоил 200 рэ,сейчас 85-100 рэ. да,я принимаю решение ухожу в доллар – ага. тип того, я заработаю на росте доллара (прикидывая, что Америку, которую скоро объявят банкротом, да, да иду в доллар…) ну посадили, кое-кого на глобальный МК. и что ? начитались все Киоссаки так, для примера) – и все кинулись искать второе дно. ага. спасет только железобетон (как у Админа – для него деньги, не деньги – инструмент игры). дно оно ведь и есть дно. а Демуре надо звезды дать, я ему не верил что ГП может стоить 80 – вот получите. зашел в ГП по 100 и в минусе. по-поводу – жену под маржиналку – если б я, был султан – я б имел трех жен …или гарем – ага весь гарем на маржиналку ….
Вальдемариус, 25.10.2008 в 09:23.
вообще адимн приколист. нравится в верхнем левом углу, иногда появляющейся Жан Клод Ван Дам, с ниже прилагающейся истиной (! Ваш Баффет):
В какой момент лучше всего продавать? Никогда!(Уоррен Баффет)
onegin, 25.10.2008 в 11:55.
smart-gun :)
asonia1 да сралли уже идет полгода
NONI, 25.10.2008 в 19:19.
Говорят, что по ГП цель 2,60, а по Луку – 101. Проверим…
onegin, 25.10.2008 в 19:37.
NONI круто
Асан, 25.10.2008 в 23:29.
когда госбабло сделает корнер по своим фишкам, вот тогда и будет такой отскок, что мало не покажется, а пока терпите
Lenny, 26.10.2008 в 12:24.
Интересно почему цель по Луку именно 101? Ровно 100 никак? )))
Винни Пух, 26.10.2008 в 12:55.
Странно… все кричат… бегут… стонут. А я вот вспоминаю как себя вел Дждесси Ливермор перед падением рынка в 30-е. Тогда в США акции не покупали, наверное, только заключенные и больные в психушках. Перед падением рынок выстрелил вверх так сильно и крупные акциедержатели пели так сладко, что покупали таксисты, домохозяйки и студенты. Ливермор продавал. Чем круче рынок лез вверх, тем сильнее он продавал. И другим советовал. Даже в газеах про это писал. Народ крутил пальцами у висков и продолжал покупать. А потом все в одночасье рухнуло. Ливермор стал самым богатым человеком. К нему пришли из ФБР с обвиннием, что он обвалил рынок и всю фин. систему.
Ведь сейчас обратная ситуация, ИМХО.
mk93, 26.10.2008 в 19:32.
Винни, к кому придут из ФБР и ФСБ в этот раз?
azazela, 27.10.2008 в 07:38.
Напомню: “… баланс текущего счета России будет нулевым при цене на нефть сорта Urals в $63 за баррель, а бюджет будет нулевым при цене $65 за баррель.”
Вы ошибаетесь, бюджет не будет 0, так как даже с этой суммы налогов государство наберется на $30-$50 и остальное это нефтяникам…
onegin, 27.10.2008 в 08:54.
azazela
Согласен! Столько налогов собирают….да и не зря же они всех заставляют переходить на белую з/п – повышен мин. уровень з/п . Да и сами налоги павышаются регулярно ( это только акции падают)
Lenny, 27.10.2008 в 13:08.
Что-то не помню, чтобы к Ливермору приходили из ФБР с такими дурацкими обвинениями. Хотя угроз от частных лиц хватало.
Вилли, 27.10.2008 в 15:28.
Кстати, Ливермору разрешали шортить…)))