• Российский рынок акций вернулся на уровни двухлетней давности.
• При этом, динамика индексов РТС и ММВБ за двухлетний период существенно хуже сопоставимых индексов европейских стран или США.
• Кажется парадоксальным, но фондовые рынки экономик терпящих кризис растут, а фондовый рынок вроде-бы благополучной российской экономики находится в депрессии.
• Приходится признать, что инвестиционная привлекательность вложений в акций в России снижается день ото дня. Сокращается ликвидность. С рынка уходят и внутренние и внешние инвесторы. Уходят эмитенты.
• Одной из причин этому является потеря инвестиционных идей – одной за одной. Вот разочарования только одного последнего месяца: отложено SPO Сбербанка; кратно повышен налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) по Газпрому и Новатэку, и повышенная государственная рента не оставляет в секторе маржи – главного источника роста капитализации; вчера МРСК передается решением правительства – непонятно с какими целями – ФСК; …
• Интересы частных инвесторов находятся не просто на последнем месте, они вообще не принимаются во внимание. Мы убеждаемся в том, что в стране, нет ни традиций, ни правовых механизмов, чтоб частным инвесторам защитить свои финансовые инвестиции.
• Приходится признать, что российская экономическая политика поворачивается в сторону государственного контроля, а не рыночных отношений. Государственный бюджет формируется не за счет налогов с прибыли, дохода и имущества, как в развитых странах, а за счет максимизации ренты с природных ископаемых, электроэнергии, топлива, продуктов питания, а вскоре следует ожидать наращивания ренты с недвижимости, и с доходов физических лиц.
• И даже понятно, почему это происходит: в стране наращиваются бюджетные расходы на ту часть населения, которая находится в непроизводственном секторе: госслужащие, военные, пенсионеры. При том, что другая часть населения, которая находится в реальной экономике, частном производственном секторе, среднем и малом бизнесе – сокращается. При таком раскладе, иного выхода для того, чтобы свести концы с концами в своем государственном бюджете, кроме как наращивать рентные и акцизные налоги – у российского правительства нет.
• Самое неприятное, что приходится признать – налоговое давление на реальный сектор экономики будет нарастать год от года. Государством, у компаний любыми средствами будет изыматься максимально возможная часть прибыли. Но чистая прибыль – это основной источник роста рыночной капитализации компаний. И при таком сценарии ждать повышения инвестиционной привлекательности российского рынка акций в целом не приходится.
• Обобщая. Фондовый рынок – высшая ступень рыночных отношений, и может развиваться только в рыночной экономике, а текущий экономический тренд в России, к сожалению, разворачивается в обратном направлении.
• Если посмотрим в детали – то и на биржевом российском рынке сложился устойчивый тренд на монополизацию и устранение конкуренции: слияние бирж, центральный депозитарий, повышение размера собственного капитала для профучастников. Выдавливаются с рынка мелкие игроки, и повышается до нереальных величин стоимость входного билета для новых. А те кто закрепился в биржевой олигархии, не имеют стимулов к развитию инфраструктуры, и ввиду отсутствия притока в сектор новых инвесторов будут повышать сборы со своих нынешних клиентов и тех кому инвестировать на внешних развитых рынках просто-напросто не по карману, т.е. крайними останутся в конечном счете розничные российские частные инвесторы.
• Картина складывается не очень оптимистичная, но события последнего времени приводят к таким выводам.
• Разочарование – наверное главное чувство сейчас у тех, кто посветил инвестициям на российском рынке акций свое время в последние годы. И проблема не в том, что котировки сейчас ниже чем год назад, а в том, что сам биржевой сектор в России деградирует и схлопывется на глазах.

© Дмитрий Сухов / Plan.ru

Технический анализ индексов ММВБ и РТС.


Комментариев: 109
на “Эссе о перспективах инвестиций в России”

Подписка на комментарии к этому посту по Atom/RSS.

  1. surik, 12.05.2012 в 10:41.

    Довольно пессимистично, очень надеюсь, что автор ошибается. Хотя факты налицо.

  2. Zio, 12.05.2012 в 10:59.

    Да уж невесело как то…
    Может где-то близка точка для покупок, для тех кто не купил?
    Единственный положительный момент, считаю, это увеличение дивидендов во всех крупных компаниях.

  3. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 12.05.2012 в 11:04.

    Всё будет хорошо. Через терни к звёздам.

  4. Вяч, 12.05.2012 в 11:16.

    Когда человек на рабочем месте имеет возможность закрывать зарплату не по труду, он перестает думать о труде и думает как вложить эти деньги. Доход должен иметь прямую и фиксированную зависимость от оборота компании и причем законодательно. Тогда нужно много думать, ценить предложения и создавать коллектив-команду. Есть ли всё это у нас ? Админ улыбнитесь, а то и в интервью Вы напряженно скованы и в “Эссе” слишком негативны, наверное “ребятки” окуляр навели на инакомыслящего.

  5. Administrator, 12.05.2012 в 11:21.

    Дайте повод, и я буду “улыбаться до ушей” )

  6. Вяч, 12.05.2012 в 11:35.

    Пора менять приоритеты своей деятельности, но и нажитое старое бросают только слабые. Крепости духа Вам Админ, есть люди, которым Вы симпатичны и им приятно общаться с Вами, читать Ваши мысли и сравнивать со своими.

  7. Dow Jones, 12.05.2012 в 11:38.

    Совершенно правильно все написано хотя эти выводы напрашивались еще раньше когда рынок снижался в марте,мы имеем на данный момент Чиновничье Полицейское государство с ручным правосудием ,семеро с ложкой один с сошкой.Что касается ценовых уровней то индексы укатают ниже “плинтуса” и это будет неплохо ,повысится в разы волатильность и возможность отбиться в плюс тем кто умеет играть в боковике (ждать затяжных трендов вверх не советую)

  8. Rob, 12.05.2012 в 11:43.

    Уважаемый (в полном смысле слова) Дмитрий!
    Об этом я набрасывал свои мысли здесь в комментах сначала в декабре 2011 года, а потом в марте 2012. И это, помнится, резко контрастировало с подчеркнуто оптимистичным, а иногода и почти бравурным, настроением Ваших комментариев о долгосрочной перспективе российской экономики и о позитивных / негативных политических факторах, производных от выборной кампании.
    Теперь, спустя квартал, Вы проводите анализ уже с моей позиции, и весьма убедительно ее доказываете.

    Вопрос: что заставило Вас кардинально поменять точку зрения за это время? Неужели это просто рефлексия на падающий график? Или это действительно переосмысление произошедшего? В таком случае было бы интересно прочитать, где Вы сами видите ошибку своей оценки ситуации, проведенной в феврале-марте, непосредственно перед и сразу же после президентских выборов. Чего вы недооценили, или чему не придали значения тогда?

  9. Administrator, 12.05.2012 в 11:46.

    >>Rob, 12.05.2012 в 11:43.
    С учетом новых обстоятельств меняется и мнение.
    К сожалению, мои оптимистичные ожидания не оправдываются.

  10. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 12.05.2012 в 11:46.

    Повод поржать
    Пять сценариев Сбера
    http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=2908997

  11. Новенький, 12.05.2012 в 11:55.

    Администратор: ещё грозит неминуемое повышение пенсионного возраста.

  12. Новенький, 12.05.2012 в 11:59.

    А у меня портфель не растёт – собака:) $-растёт, Au-падает. Кешью есть устал. Рента с недвиги так себе – не комильфо. Есть идеи? Присылайте…

  13. Новенький, 12.05.2012 в 12:06.

    Наверное из золота перейду в платину

  14. Вяч, 12.05.2012 в 12:07.

    Пример Керимова на рынке заразителен и падение нашего рынка даст повод повторить кому-то, главное регулятора подготовить, а они сейчас придут новые. Не всё так плохо, а может и хорошо.

  15. Kruger, 12.05.2012 в 12:10.

    Да все верно написано. К сожалению, все верно. Более того, в статье не учтен еще крайне негативный политический момент монополизации власти (читай – уничтожения всяческих рычагов рыночного управления страной) и катастрофического вымывания профессиональных кадров как с рынка предоставления финансовых услуг, так и сектора реальной экономики.

  16. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 12.05.2012 в 12:15.

    Rob, 12.05.2012 в 11:43.
    А кто знал, что друзья и единомышленники Упырька двинут дружно на Запад? Вопрос реституции месяц назад даже не пах, а сейчас стоит остро. Передел собственности стоит давно, а тут Упырёк как то из этого процесса выпал, причём на совсем. Ну и кто сюда деньги понесёт? Где гарантии?

  17. Новенький, 12.05.2012 в 12:23.

    Во будет ржака, если IPO Facebook отложат))))))

  18. Borm, 12.05.2012 в 12:33.

    Столько пессимизма, аж слёзка наворачивается.
    Интересно почитать форумы немецких трейдеров. Они то уж наверняка воют и плачут слезами крокодильими, что им приходиться тянуть весь Евросоюз, а не быть в сторонке, как, к примеру, Швейцарии…

  19. onegin, 12.05.2012 в 12:34.

    точнее никто бы и не смог написать!

  20. Galimov13, 12.05.2012 в 12:42.

    одно понятно- если уж именуешь себя гордым званием “спекулянт” то :
    – не все ли равно тебе в какой стадии рынок- падении, боковике или росте. Радости от падающего рынка должно быть невпример больше- падает резко, дружно и перенести стоп в безубыток часто проще…Поэтому постоянное нытье про какой -то вот вот рост- это или совсем к зеленым новичкам или спец подстава такая повсеместная- изначально настроить новичка на рост и непременно в голубых фишках – каком нибудь задранном до небес лукойле- он де вот -вот попрет вверх…
    -на рынке 80 проц. времени- боковик и нужно исходить из этого и уметь в нем работать….
    – настоящий лонг тренд бывает редко и на нем сливают 80 проц. народа- так как на нем сложнее работать…
    – рынок вырос гигантски за пару лет после кризиса- что вы от него хотите…
    – как трезвый взгляд на рынок можно отметить Алену- но и он ничего сверхсложного не делает – придерживается своей салатовой линии и все дела…

  21. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 12.05.2012 в 12:54.

    Кто знает, что с Лензолотом второй день сделок 0?

  22. Moga, 12.05.2012 в 13:22.

    Удивительно.
    Другого и не ожидал, правда надеялся, что такое понимание придет чуть пораньше, до выборов.

    Пессимисты посрамлены!

  23. Новенький, 12.05.2012 в 13:26.

    Borm, Galimov13: я также считаю, что слезами горю не поможешь. Вон в Китае и всё идёт по плану партии, и госрегулирование экономики, и смертная казнь, если что не так, и уровень жизни намного ниже, чем в РФ. Соглашусь также с Гуслимом о переделе собственности, раз на её переоценку прежние собственники не согласны. Вот и HSBC подметил, что 35 ярдов зелени, выведенных с начала года – это, в основном деньги физиков. Наверное не “совсем бедных”. Боятся они чего-то, о чём мы сможем узнать намного позже. Так что как-то вот так.

  24. Nevskiy, 12.05.2012 в 13:45.

    Вопрос Администратору.
    В связи с пересмотром ожиданий по рынку, будете-ли Вы сокращать свои позиции по портфелю?

  25. Andrei_J, 12.05.2012 в 13:45.

    Это что же получается – мы все умрём? :(

  26. Новенький, 12.05.2012 в 13:47.

    Andrei_J, а как-же? Для этого роботов и создают:)

  27. sva52, 12.05.2012 в 14:12.

    У-вы, Дмитрий, всё это так! Вы, пожалуй, из самых стойких. Вон сколько времени сохраняли оптимизм. Тем не менее это пока не повод распродать инвестиционный портфель? Какие могут быть шаги в этом направлении? Когда и при каких условиях?

  28. Galimov13, 12.05.2012 в 15:37.

    -каждая коррекция сопровождается подобным новостным фоном,…
    ничего нового-…просто нужно самому стать роботом, пока тебя им не заменили…

  29. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 12.05.2012 в 16:09.

    Galimov13, 12.05.2012 в 15:37.
    Очень смело. 1859.99 по ММВБ может оказаться пиком десятилетия

  30. Rob, 12.05.2012 в 16:30.

    Обычно под крики “Все пропало! Льем инвестиционные портфели и покупаем швейцарский франк на все!” и начинается очередная волна роста :)))))

  31. Хаген, 12.05.2012 в 17:30.

    к сожалению, это правда :(
    написаному верить :(

  32. Новенький, 12.05.2012 в 18:00.

    Galimov13: А пусть работает железная пила, не для того-же меня мама родила.
    Алена: я бы до ММВБ-1480 шортики пока прикрыл

  33. Алена, 12.05.2012 в 18:00.

    Чувствуется усталость от долгих ожиданий роста.Отсюда из одной крайности-Россия неодоценена,в другую- все бегут.Вопрос только куда бегут,что так инвестиционно привлекательно?Ну,США понятно.На то они и первые,что бы всех продать и заставить купить себя.Теперь задача удержаться на достигнутом до выборов.А где еще эти островки благополучия?Да нигде.Если кто увидел,подскажите,где те счастливые инвесторы.
    Я подозреваю пару валют,но только подозреваю,доказательств не хватает.Отсюда,шансы России на рост,такие же ,как и у всех остальных.Будут свободные деньги,шопинг устроят и здесь.Независимо от режима и законов.

  34. Алена, 12.05.2012 в 18:03.

    Новенький,
    Зачем?Я пока добавить никак не могу,1480-отсюда почти мечта.

  35. Алена, 12.05.2012 в 18:11.

    Да,и пририсуйте мне кудри наконец-то.

  36. Rob, 12.05.2012 в 18:29.

    Новенький, 12.05.2012 в 18:00.
    Ты бы определился, амиго. То ты новенький, то опытненький. То не торгуешь вообще, а держишь только валюту. То вообще на рынке не работаешь, а пишешь диссертацию по психологии. А то советы раздаешь относительно позиций. Многолик, ничего не скажешь!

  37. Administrator, 12.05.2012 в 18:30.

    Аватары выдает компьютер. Я тут ни причем ))
    Алена, поставьте себе аватару сами, какая нравится ))
    через сервис Gravatar.com

  38. Rob, 12.05.2012 в 18:31.

    Алена
    Из “недоразвитых” стран лучше всех смотрятся Бразилия, Индия, Южная Африка, Австралия. Возможно Мексика еще. Но это на очень длинную перспективу.

  39. Borm, 12.05.2012 в 18:54.

    Administrator
    Да это вы так на компьютер всё сваливаете. Знаете, что никто проверить не может, вот и сваливаете. А на самом деле каждому тщательно подбираете аватар, вместо того, чтобы утренний обзор на воскресенье писать)))))))

    Алена
    С кудрями будете Алёна Кудрина)))))

  40. Алена, 12.05.2012 в 18:55.

    Rob,
    Ты правда считаешь Австралию недоразвитой?Сырьевая компонента как и у нас,но все остальное лучше,чем в Канаде.Забудь.
    Все остальные перечисленные,стартанули позже нас.Мне понятно,почему сначала была Россия.Так что не довод для меня.

  41. вх, 12.05.2012 в 18:56.

    Как всегда, Алёна права. Куды бечь?:)) Некуда, весь мир в таких непонятках. Похоже, надолго. Думаю, падать сильно не будем, но и расти тоже. Можем до ~900 сходить, не ниже.
    Отдельное спасибо Админу за аватару, вот удружил. Даже писать не хочется, чтобы такой физией коллег не пугать. Не было забот – Админ пошутил:(((

  42. Administrator, 12.05.2012 в 19:05.

    >>вх, 12.05.2012 в 18:56.
    >>Отдельное спасибо Админу за аватару, вот удружил. Даже писать не хочется, чтобы такой физией коллег не пугать. Не было забот – Админ пошутил:(((

    Поставьте аватару себе сами. не поленитесь. 5 минут делов то. сделать это можно через сайт http://ru.gravatar.com/

  43. Rob, 12.05.2012 в 19:10.

    Алена, 12.05.2012 в 18:55.
    Ты правда считаешь Австралию недоразвитой?
    —–
    Так и знал, что придерешься к Австралии :))))
    Нет, как экономика и как место жизни людей она прекрасно себя чувствует. Могу заверить не по ТВ репортажам, а из недавних личных впечатлений. Но в плане национального фондового рынка Австралия все-таки второй эшелон как ни крути. А вполне может стать первым. Скажем, потеснить Францию.

    Я когда думал, я не смотрел, кто когда стартовал. Админ затронул тему долгосрочных стратегических перспектив, и я исходя из нее называл страны. Еще можно добавить Турцию, но она к сожалению маловата чисто по емкости внутреннего рынка. Ю. Корея не знаю, как считается, сильным рынком или еще развивающимся? У них тоже все будет прекрасно в перспективе четверти века.

  44. вх, 12.05.2012 в 19:34.

    Админ, мне не 15 лет, чтобы шастать по всем сайтам со своим граватаром. Он мне не нужен. Если для Вас это просто и быстро – замените. А мне разбираться надо, переводить – не стоит оно того. Да и пошутил не я:((
    Если возможно, просто уберите её. Лучше пусто…

  45. Алена, 12.05.2012 в 19:48.

    Rob,
    Знал,не надо подставляться.По поводу эшелонов-как ты это определяешь?Не заставляй меня думать,что Аргентина и Индия то же второй эшелон.
    Расти БРИК начали не одновременно.Это только мое мнение.И длинные деньги так же поочередно входили.Сейчас ищут новые молодые рынки-вот и возникают всякие Индонезии,Малайзии и ЮАР.
    Насколько я знаю,рынки считаются по экономикам- развивающаяся или развитая.Турция к развитым не относится.

  46. Новенький, 12.05.2012 в 19:57.

    Rob: спасибо за комплимент:) Как говаривал Брежнев на ХХV съезде КПСС “Человек должен быть всесторонне развитой личностью” – это нормально. Свою позицию я озвучил в субботу (помнится),недели 3-4 назад. Сейчас сижу основной частью в $ и Au. Маленькую часть (чтобы не заплесневеть) гоняю в ПИФах. Иногда шорчу фуч РТС. Ем кешью. Пописываю в меру сил. Так что, всё по-чесноку. Ах, да думаю деревеньку прикупить…

  47. Galimov13, 12.05.2012 в 20:19.

    про кудри- здорово, надо Гуслима поспрошать, правда ли ,что он из Багдада…Может шутка все-таки…

  48. Nick, 12.05.2012 в 20:24.

    Дмитрий, вы ведь не так давно (несколько месяцев назад) писали, что Путин (и Ко) – это гарант стабильности для страны и, как результат, позитивное явление для рынков, а разные протестующие товарищи мешают нормальному развитию. А сейчас все уже иначе, победившая “стабильность” – гарант застоя и деградации.

  49. Rob, 12.05.2012 в 20:37.

    Алена, 12.05.2012 в 19:48.
    Да я это не особо формально определяю. Просто есть рынки первого эшелона (первого класса, так сказать). Там огромные обороты, ликвидность, сводки по ним передаются по всем новостным каналам, и все за ними следят. Это США, Великобритания, Германия, Япония, Шанхай ну и плюс-минус еще 3-4 страны. Есть рынки, будем так говорить, второй руки – ликвидности меньше, инфраструктура хуже, но всеобщее внимание на них. Это Китай тот же с некоторой стороны, ну и в целом БРИК (хотя Россия имхо на грани выпасть оттуда), плюс Австралия, Канада, Италия, Корея, Сингапур ну и кто там еще есть. Есть пограничные инвестиции – все довольно недоразвито, но потенциал высок – Индонезия, ЮАР, Мексика, та же Турция. Ну вот как-то так я сегментирую финансовые арены действий. Другой человек наверняка будет смотреть по-другому, поэтому это не предмет спора ни в коем разе.

  50. Rob, 12.05.2012 в 20:39.

    Galimov13, 12.05.2012 в 20:19.
    про кудри- здорово, надо Гуслима поспрошать, правда ли ,что он из Багдада…Может шутка все-таки…
    —–
    Гуслиму на аватар тогда надо платок этот мусульманский подрисовать как реальному шейху. Чтобы по Багдаду, значит, не западло было прогуляться. :))))))

  51. Rob, 12.05.2012 в 20:41.

    Алена, 12.05.2012 в 19:48.
    В догонку.
    Я вот недавно прочитал, что есть, оказывается, сравнительно большой рынок по размещению компаний Восточной Европы на бирже. И биржи борются за это, т.к. компании сравнительно невелики и на фоне DAX незаметны, но сами по себе многие интересны и перспективны. И вот сейчас якобы на этом рынке рулит Варшавская биржа, привлекая кучу ИПОшников, ликвидности и генерируя приличные обороты. Чем не пограничные инвестиции с высоким потенциалом?
    А ведь это могла быть в принципе не Варшава, а ММВБ. Почему нет? Но не стала.

  52. ВИЙ, 12.05.2012 в 20:59.

    Дмитрий, не мог раньше свой РЕКВИЕМ опубликовать я вчера буняжками затарился , чё теперь делать? :(

  53. Rus DM, 12.05.2012 в 21:09.

    2 Новенький эт наврятли (отложат айпио Файсбук)

    (наивно – но в металл в какой форме инвестируешь)

  54. Новенький, 12.05.2012 в 21:28.

    Rus DM:
    1) как знать? Сегодня один из основателей Facebook отказался от американского гражданства. Что, подождать 5 дней не смог?
    2) Я достаточно ленив, но не жаден. Давно имею мет.счет в Сбере

  55. Алена, 12.05.2012 в 22:00.

    Rob,
    Варшава.Школьницей не разрешили поехать к родственникам.Сопротивление,Валенса,все такое.Пару лет они вывозили все что можно-от продуктов,до бытовой техники.Из приграничных районов.Мой дядя,ректор Гданьского университета,по дороге на симпозиум в Москву не отказывался от местных продуктов в дорогу.Шоковая терапия.
    А через несколько лет,я сама лично,бывая в отпуске дома,регулярно ездила в Польшу за всем необходимым.По тому же списку – продукты,одежда,стройматериалы,бытовая техника.Итак по сей день – карта поляка и нет проблем.И что обидно,молодой картофель дешевле,чем в Беларуси.Качество бытовой химии несопоставимо…мн.другое.
    Это ничего не значит.Так,воспоминания.Никаких выводов.

  56. Koleso, 12.05.2012 в 22:14.

    Ждем 1100 по ММВБ, там может и затаримся.

  57. Новенький, 12.05.2012 в 22:17.

    Не 1150. Это на сегодня. Но диагональная линия немного идёт вверх:)

  58. Хаген, 12.05.2012 в 22:31.

    польская биржа http://www.gpw.pl/root_ru оказывается есть на русском языке. о как.

  59. Новенький, 12.05.2012 в 22:42.

    И вполне возможно, что к тому времени, когда рынок отпадается, эта линия будет, скажем на 1200, мы будем только закупаться, Админ будет с акциями, купленными им в октябре 2011. Наверное Админ тоже так считает. Поэтому и не предпринимает каких-либо действий, о которых его просит сообщество:)

  60. d_wild, 12.05.2012 в 23:15.

    читаю вас и все упорнее хочу затариться. жаль ТС пока не позволяет

  61. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 12.05.2012 в 23:53.

    Galimov13, 12.05.2012 в 20:19.
    В чадре должна Алёна быть

  62. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 13.05.2012 в 00:06.

    Nick, 12.05.2012 в 20:24.
    Ну бдин! Многие и многие ошиблись в “гаранте”, чо мусолить? Денех дасть – нет? Надо думать как из ж-ы вылазить, а не грустить и искать виновных. Виноват всегда ты, это путь к успеху. Будешь искать на стороне, ну это путь в нищету. Репа своя должна быть, я ставил на победу гаранта хотя и понимал, что это ж-а, ну голосовал против типа успокоение для совести. Но куча людей Адольфычу искренние верила. И в чём тут грех?

  63. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 13.05.2012 в 00:20.

    Алена, 12.05.2012 в 22:00.
    Жаль, что раньше не были знакомы. Польское гражданство я бы Вам сделал за салатовую линию.

  64. evg, 13.05.2012 в 00:32.

    мне так видится, что пессимизма Дмитрию сильно добавляет отсутствия кэша в модельном портфеле (надеюсь в реальном все не так плохо)
    есть предложение – провести виртуальное IPO сайта plan.ru
    я бы взял немного в лонг ))) пока виртуально..

  65. Новенький, 13.05.2012 в 00:32.

    Салатовую линию рисует программа “Alor-Tick”. Алена -я угадал?

  66. Borm, 13.05.2012 в 02:46.

    Пару слов в защиту Админа

    Аватары.
    Товарищи… Товарищи, аватары раздаёт нам не Дмитрий самолично, а скрипт, который привязывает аватар к определённому ID пользователя участвующего в прениях. Я так подразумеваю, что аватар привязывается к почте участников.

    Ну и словечко моего собственного мнения, которое имеет право отличаться от мнения уважаемых читателей. Я полагаюсь на фундаментальный анализ. Бывают моменты, когда вроде бы купил что-то, а оно падает. Но. В такие моменты я не думаю что кризис планеты наступил и что теперь делать?! А я думаю, что рановато я купил. И в смысл “рановато я купил” я не вкладываю глубокий анализ происходящего в момент на рынке, а иду на поводу своей жадности, сродни той, когда купил по десять, а на следующий день цена девять девяносто. В такие моменты хочется отхлестать себя металлической линейкой по пальцам. Разум шепчет другое. Купил я по десять акцию. Упала она до девяти – купил вторую. Упала до восьми, проанализировал ещё раз фундамент. Если всё хорошо – купил по восемь третью бумажку. И так далее. Есть уверенность того, что в конечном итоге я достигну успеха. Во-первых – фундаментальный анализ, а во вторых – на просаживание бумаг и докупку интрументов у меня есть активные источники дохода.
    К чему вообще вся моя писанина? Был я на семинарах Дмитрия, и запомнилась часть семинаров, когда Дмитрий говорил о дисциплине. Хочу сказать Спасибо. Мне помогло. Всем остальным – удачи!

  67. evg, 13.05.2012 в 08:05.

    по поводу пессимизма
    ну ладно досада Дмитрия понятна, он купил акции, по сути прокредитовал бессрочно полтора десятка российских предприятий и прождал полгода напрасно..
    но вы то, медведи, что делаете, вы же не акциями торгуете, вы падающий рынок ШОРТИТЕ, это равносильно тому что упал человек а вы его ногами по почкам да по голове, а потом обсуждаете, что как-то он болезненно-бледен и нервно вздрагивает при малейшем шорохе..

  68. Administrator, 13.05.2012 в 10:51.

    Спасибо тем, кто написал слова в мою поддержку.

    Наконец-то прозвучало ключевое слово: Фундаментальный анализ.
    В очередной раз повторюсь, что мой пост именно о том, что уничтожаются одна за одной ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ основания для роста капитализации российского рынка акций. А именно у компаний государством изымается вся прибыль. И скоро не останется акций (уже сейчас их по пальца пересчитать осталось) которые были бы интересны именно ИНВЕСТОРАМ. Наш рынок становится просто-напросто неинтересен крупным игрокам.

    PS
    Кому не нравятся их аватары – устанавливайте аватары себе сами.
    Устанавить аватару надо здесь: https://ru.gravatar.com/

  69. evg, 13.05.2012 в 11:32.

    Дмитрий, Вы говорите о профессиональных участниках, крупных игроках..
    но у нас капитализация рынка спекулятивно-эмоциональная – вспомните обороты МММ в 94-м
    Ну кто сейчас понесет деньги на фондовый рынок? Зачем?
    Кто-нибудь видел рекламу инвестирования на ММВБ?
    Вру, вспомнил, было — «народное ИПО ВТБ»…
    В СМИ один негатив — скандалы.. аферы.. инсайды… снижения рейтингов…
    Зато на каждом углу реклама МММ и форекса – есть деньги у людей и они их готовы вкладывать с риском.

  70. evg, 13.05.2012 в 11:47.

    выскажу еще одну мысль
    После вашего интервью Герчику кто-то в комментах верно заметил, что Герчик начинал забалтывать тему как только вы выруливали на инвестирование, особый риск-менеджмент и т.п. Герчик он из тех гуру которые зарабатывают не торгуя, а делая деньги на тех кто торгует, поэтому важнее были детали второго места ЛЧИ, типа какие инструменты, какие индикаторы, стоп-лоссы, ну и прочая шелуха, от которой растут профиты брокеров и биржи, но никак не доходы трейдеров..
    это я к тому, что Ваш сайт очень нужен и важен для рынка…
    хотя бы в долгосрочной перспективе…
    удачи Вам

  71. Новенький, 13.05.2012 в 12:11.

    Дмитрий Львович, это очень личное. Уж очень у меня наболело со времени нашего последнего общения. А почему собственно кто-то Вас должен пожалеть? Вы ведь профессионал. Как говорят в боксе “Надо уметь “держать” удар” Я Вас предупреждал, что занимаюсь стратегическим планированием. В моей экономической модели заложены и фундаментал, и психология общества, и политическая составляющая, и изменения в законодательстве, и международная обстановка. Также я Вам говорил, что передам Вам средства в ДУ, если в этом году Вы будете играть в основном от шорта. Потому, что настроен только на прибыль в любых рыночных ситуациях. Я рынок понимаю. Хочу только одного. Чтобы и Вы быстрее реагировали на изменения, а не описывали то, что уже случилось. Можно констатировать пока только факт, что наши мнения пока не совпали. Соответсвенно, любое сближение наших позиций, приведёт к соединению моих денег и Ваших знаний для достижения наилучших результатов:) Лучшее только впереди:)

  72. evg, 13.05.2012 в 12:17.

    Новенький, ну или кто-нибудь объясните мне какой экономический фундаментал может быть в шорте??!

  73. Алена, 13.05.2012 в 12:18.

    evg,
    У этого больного есть вполне реальные фамилии.Да,я хочу увидеть маржины Дерипаски,Тимченко…и др.”эффективных” менеджеров.Тогда будет надежда,что их сменят другие.И больной начнет выздоравливать.

  74. evg, 13.05.2012 в 12:37.

    увы, не будет ЛИЧНЫХ маржинов у “эффективных менеджеров” – прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете…
    на примере Автоваза – пришли суперменеджеры из Ростехнологий,
    порулили, продали всю социалку, напилили денежек, довели завод до грани банкротства, списали все на кризис, прилетел Путин дал денег, Артяков стал губернатором (а за год работы на ВАЗе в деларации млрд показал)…
    а предприятия жалко…

  75. romashka, 13.05.2012 в 12:48.

    Вся ликвидность уходит в МММ. Пантелеич делает свое дело!

  76. evg, 13.05.2012 в 13:00.

    не вся, что-то еще в американское МММ уходит (фейсбук называется) – “патриоты” ломанулись менять Родину на виртуальные ценности..

  77. balance, 13.05.2012 в 13:20.

    Дмитрий ! Хотелось бы узнать Ваше мнение, какие сектора остаются в рыночной экономике. На мой взгляд это банковский сектор, ритейл, металлурги, фармацевтика, машиностроение,удобрения, уголь.Где Вы видите рост прибыли у игроков в перспективе год-три года.
    На мой взгляд рост нашего рынка происходит в момент очевидного и прогнозируемого роста рубля. То есть основная масса вкладывается в рубль и дальше в различные инструменты- депозиты, облигации,акции. Так как сейчас рубль дорогой, был смысл его продать и соответственно мы увидели выход иностранцев. Когда будет следующее усиление рубля, ослабление доллара, мы увидим рост коммодитиз, рост рубля, рост нашего рынка, как Вы правильно как-то заметили вдох-выдох. Заранее спасибо.

  78. Galimov13, 13.05.2012 в 19:11.

    ньюби- (а может ньюбай?)- а не боитесь, что уже поздновато в этом году админа к шорту подбиваете – там всю сметану уже Алена с медведями съела за полтора года- осталося вода…

  79. Galimov13, 13.05.2012 в 19:16.

    А,, . перечитал- понял- это вы его в прошлом году агитировали –

  80. alexey 2400, 13.05.2012 в 19:47.

    Вот что нас ожидает в долго-срочной перспективе:
    http://forum-msk.org/material/fpolitic/5690916.html

  81. Новенький, 13.05.2012 в 20:32.

    Galimov13, нет не боюсь. Ещё далеко не поздно. В прошлом году не агитировал. Всё остальное, извините, личное

  82. Borm, 13.05.2012 в 21:42.

    По мне так самое время покупок.
    На счёт наращивания нагрузок на непроизводственный сектор (военные, госслужащие и т.д.). Я думаю, что почва для защиты госслужащих окажет благоприятное воздействие на экономику в дальнейшем. А что касается привлекательности нашего рынка, то можно рассмотреть Китай. Америка и Европа вкладывали свои деньги в азиатов в расчёте на большую прибыль из-за стоимости рабочей силы. И попали в зависимость денег/политики. Мало того, что официальный Китай не идёт под контролем политики Европы и Америки, так ещё и открыто воруют технологии. Китай постепенно начинает расцениваться, как угроза. И планы ПРО против Ирана неизвестно на кого нацелены на самом деле. Мне кажется, что Россию будут питать денежными ресурсами при любом раскладе политических расстановок. Это как план Аллена Даллеса, на долгосрочную перспективу, которая имеет очень большие шансы реализации. Только сейчас угрозу США наша страна не представляет. А вот китайцы наращивают свои мышцы. И в экономике (давление на курс юаня) и в военных сферах.

  83. haracter, 13.05.2012 в 21:51.

    Биржа-это общество спекулянтов, которые ничего не производят (деньги внутри системы перетекают от менее удачных к более удачным и т.д. и т.п.) поэтому надо быть готовым к рискам. Есть еще зона комфортности не для всех, по статистике для не более 10% участников профессионалов, к которым относится скорее всего и Дмитрий.
    Поэтому когда происходит сбой и приходится покидать зону комфортности, то начинаются ломки, надо перестраиваться, тут и психология и работа над собой и много чего другого, что сказывается на настроении.
    Желаю Успехов.

  84. haracter, 13.05.2012 в 21:52.

    Извините, тест на аватарку.

  85. haracter, 13.05.2012 в 22:02.

    А владельцам денег, пофигу, какая политическая атмосфера-когда прибыль 100%, они забывают о рисках, так что деньги в систему начнут поступать, когда у них (за границей) ситуация станет чуть лучше и яснее.

  86. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 14.05.2012 в 00:24.

    haracter, 13.05.2012 в 21:51.
    Биржа даёт деньги тем кто в них нуждается за их долю в бизнесе.

  87. Rob, 14.05.2012 в 00:33.

    так что деньги в систему начнут поступать, когда у них (за границей) ситуация станет чуть лучше и яснее.
    —–
    А в чью систему деньги начнут поступать? Логично продолжить “в их систему”. А нам-то что? А если имеется в виду “в нашу систему”, так это совершенно неочевидно, что при нормализации обстановки за границей деньги начнут заводить в Россию.

  88. haracter, 14.05.2012 в 00:45.

    Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 14.05.2012 в 00:24.

    Биржа даёт деньги тем кто в них нуждается за их долю в бизнесе
    ___

    Биржа может и не дать деньги,
    “Рынок ценных бумаг — это мир кривых зеркал, там все не как в жизни. И если в жизни дело быстрое как секс, не требует специальной подготовки, то именно на бирже чем чаще и непродолжительней ваши трейды, тем большего профессионализма они потребуют.Спекулянт — это профессия. Требующая информированности, достаточно широких познаний как в технических, так и в фундаментальных областях, требующая особого состояния ума, психики, концентрации внимания и, как любая профессия, определенного равнодушия к себе. Миллионы землян могут представить себе, как на бирже заработать миллионы долларов трейдингом, и возможно, только десять тысяч может объяснить в деталях, как это сделать. И, думаю, не больше пары тысяч могут это делать каждый день. Трейдинг — это не просто специальные знания, но и самообучение, что не сводится к получению знаний, но и практика, вещь достаточно безжалостная в этом ремесле.”
    Дмитрий-проповедует инвестиции, но до этого приобрел опыт на трейдинге.

  89. haracter, 14.05.2012 в 00:50.

    Rob, 14.05.2012 в 00:33.
    А в чью систему деньги начнут поступать? Логично продолжить “в их систему”. А нам-то что? А если имеется в виду “в нашу систему”, так это совершенно неочевидно, что при нормализации обстановки за границей деньги начнут заводить в Россию
    ___
    Пока деньги в этой системе: http://subscribe.ru/archive/fin.tradenow/201205/12181948.html -:)

  90. Rus DM, 14.05.2012 в 07:00.

    2 Новенький ОМС!!!??? там спрэйд жутко большой!!!
    через онлайн?

  91. Galimov13, 14.05.2012 в 08:43.

    “Спекулянт — это профессия. Требующая информированности, достаточно широких познаний как в технических, так и в фундаментальных областях, “-
    а по-моему здесь достаточно научиться съезжать с горы на лыжах спиной вперед (кто-то приводил пример)- покупать и продавать , тогда, когда очень страшно и не хочется это делать… на кой мне информированность? Ну путаю я в телевизоре абрамовича с дерипаской, если оба небриты – ну и что?

  92. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 14.05.2012 в 09:01.

    haracter, 14.05.2012 в 00:45.
    “Биржа может и не дать деньги” – значит не удалось разместить акции, облигации. Значит бизнес не вызывает доверия.

  93. Евгений, 14.05.2012 в 09:07.

    Не требует спекуляция никаких познаний. У меня два образования: фин.менеджмент и экэономическое. Ничего не пригодилось. Ни-че-го!
    Трейдинг – это навык. Количество сделок*качество анализа своих сделок*исправление ошибок*постоянство и все. Это навык. Он тренируется.
    Согласен с галимовым, как с горы съезжать. Количество повторений позитивных паттернов и борьба с негативными формирует опыт и оттачивает навыки.
    Инвесторам нужны знания, там таймфрейм другой. У каждого своя ниша. Я торговал и долгосрок и среднесрок, и фундаментал и технику. Все перепробовал. 3 года неудач, а потом попробовал интрадей и пошло. Нашел свою нишу и ни одной убыточной недели уже 29 месяцев. Знаний необходимых – минимум. Все упирается в опыт и мастерство исполнения. Не забывайте – Куча трейдеров без образования в ямах торговали и ничего.
    Лучше всего это описано в книге enhancing trader perfomance

  94. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 14.05.2012 в 09:11.

    В Багдаде всё спокойно.
    “Открытие”, “Сберкасса”, ждём развития.
    http://www.rbcdaily.ru/2012/05/14/finance/562949983821698

  95. Rob, 14.05.2012 в 10:27.

    haracter, 14.05.2012 в 00:50.
    Пока деньги в этой системе: http://subscribe.ru/archive/fin.tradenow/201205/12181948.html -:)
    —–
    Я не могу читать Голубицкого = продираться через словоблудие надоедает на 5-й строке текста.
    И мой вопрос был не в том, где деньги пока. Манипулируете? :)

  96. Peks, 14.05.2012 в 10:49.

    Админ скорее принадлежит к статегам. А такие люди остро реагируют на ВОЗМОЖНЫЕ негативные (позитивные) последствия текущих фактов.Так сказать, с рычагом реагируют. Симптоматично, что впервые за (много лет) наклон кривой его видения стал отрицательным.НО! Дело в том, что ФР- это отражение реального положения вещей в обществе, государстве. Эволюционного выхода из этого нет. Только скачком. Кто верит в скачок вверх, к процветанию при сохранении текущих тенденций?

  97. Гуслим Гуслия инвестор из Багдада, 14.05.2012 в 10:55.

    Rob, 14.05.2012 в 10:27.
    Это бред в стиле а ля Баффет ” Всё просто, берём 2 миллиарда долларов…….” Поднимите руку у кого нет 2-х миллиардов долларов.))))))))))))

  98. Strelez, 14.05.2012 в 10:56.

    Еще кошмара не произошло. Индекс достаточно высоко. Дивы платят хорошие. Нет повода расстраиваться.

    Расстраиваться можно только из-за того, что доходности по 50-80% годовых от стратегии купил и держи не будет )))

  99. vitsav, 14.05.2012 в 11:57.

    Вот они минусы т.н. портфельного инвестирования- как только рынок начинает устойчиво падать, большинство не спекулянтов сначала упорно ждут отскока, т.к. фундаментально считают что дёшево, причём в большинстве случаев отнюдь не обосновано, после когда хоть и дешёво а мы не растём начинается волна пессемизма,на падающем рынке то не привыкли зарабатывать, а всё из-за того что самые основные заблуждения заключаются в том, что у портфельного инвестора риски намного меньше чем у спекулянта, но стоит портфельному инвестору ошибиться с точкой входа, как портфель начинает генерировать убытки, а кэша нет и захеджировать нечем. На мой взгляд ничего страшного не произошло, ну поросли теперь падаем, всё ж циклично, внешние факторы в виде повышения налогов и акцизов тоже могут быть, ну и что, теперь фундаментально ряд компаний стали более дешёвыми, это как раз риски инвестирования на длительный срок, т.к. в фундаментальном анализе невозможно учесть факторы внешние относительно оцениваемой компании, попадем ещё чуток потом порастём, абсолютно не вижу поводов коллапсировать из-за нынешнего падения.

  100. vitsav, 14.05.2012 в 12:01.

    кстати последнюю неделю разрыв в базисах по америке и по нам сокращается, что на мой взгляд уже один из факторов ближайшего отскока, который может перерасти в волну роста

  101. Алена, 14.05.2012 в 13:00.

    Рынок отскочил от 1350.Не совсем поняла,почему именно оттуда.Поэтому,видимо,и нормального отскока не получилось.Ждала,хоть что-то значимое тестанут,и можно будет добавить.Что ж,придется ждать,пока дно купят все желающие.Что бы следующее было быстрее.

  102. Rus DM, 14.05.2012 в 13:01.

    2 Гуслим =) да у всех вместе не будет

  103. Galimov13, 14.05.2012 в 13:14.

    -Через три дома от меня живет лавочник- продуктовик-он работает от продаж, ну или шортит, может… я работаю от лонга- бегаю к нему в лавку за едой, где он мне по конским ценам продает просрочку…он жутко богат, я же становлюсь бедней с каждой покупкой. Как мне быть- перевернуться в шорт?

  104. Новенький, 14.05.2012 в 13:29.

    Galimov13: Приведу в пример выссказывание того-же Р.Кийосаки – “Думай и богатей”:)

  105. Galimov13, 14.05.2012 в 13:45.

    это Бонопарт написал…

  106. vitsav, 14.05.2012 в 13:52.

    Galimov13, 14.05.2012 в 13:14.
    сравнение потребителя-производителя (продавца-покупателя) и инвестора-спекулянта ну явно не корректно, и те и другие могут как покупать так и продавать, производитель (розничный продавец и т.д.) продавая свою продукцию не выходит в шорт и не открывает короткую позицию в рыночном понимании, он реализует некий актив или услуг с уже предварительным покрытием поэтому ему нет нужды закрывать позицию, при этом продавец заинтересован в росте цены актива. тогда как открывая короткую позицию я заинтересован в падении цены.

  107. Borm, 14.05.2012 в 15:38.

    К вопросу о полицейском государстве
    http://www.iphones.ru/iNotes/220864

  108. Rus DM, 15.05.2012 в 06:36.

    2 Новинький Бумай и богатей название бестселлера Наполеон Нилла ???

    по палладию какие мысли?

  109. Новенький, 15.05.2012 в 09:39.

    Rus DM: Я Галимову привел ВЫСКАЗЫВАНИЕ Р.Кийосаки. Наверное Вам бы хотелось, чтобы я написал на пол-экрана так: Высказывание, высказанное Робертом Кийосаки в книге “Квадрант денежного потока” о книге Наполеона Хилла “Думай и богатей” и далее бла-бла-бла…. А когда работать – то?
    По полладию мыслей нет


Комментировать:

Аватары раздает компьютер автоматически. Администратор сайта не имеет технической возможности поменять ваш аватар. Самостоятельно установить себе индивидуальный Gravatar (Глобально Распознаваемый Аватар) вы можете через сервис Gravatar.com
В дискуссиях запрещены темы: политика, религия и расизм.
В комментариях не приняты оскорбления и ненормативная лексика.