Ожидания:
• Отсутствие в календаре статистики, а так же выходной на биржах США и Европы обещают сегодня спокойные торги.
• Закончившийся вчера без экстремальных событий очередной митинг оппозиции – можно считать позитивным фактором.
• Техническим барьером, ограничивающим рост российского рынка акций, является значение 1400 пунктов по обоим индексам. Сложились сигналы к его пробитию.
• Рекомендованы среднесрочные и долгосрочные стратегии игры на повышение.
• Внутридневным спекулянтам можно уже смело уходить на каникулы, так как низкая ликвидность и слабовыраженная динамика сделают краткосрочные спекуляции не эффективными.
Америка:
• Торги в США в пятницу закончились на максимумах недели. Оптимизму способствовали успешные отчеты по потребительским ожиданиям, продажам в жилищном секторе и рынку труда.
• Власти США в предварительном порядке одобрили сделку по приобретению оператором Немецкой фондовой биржи компанией Deutsche Borse AG компании NYSE Euronext, владеющей Нью-Йоркской фондовой биржей. Результатом слияния станет появление крупнейшего финансового рынка в мире с оборотом в более 20 трлн долларов в год, охватывающего США и 14 европейских стран.
• Сегодня американские биржи будут закрыты на Рождество.
DOW: +1,02%
S&P500: +0,90%
NASDAQ: +0,74%
Pre-Market: —
Европа:
• В пятницу лучше рынка в Европе были акции энергетических компаний.
• ВВП Франции по итогам третьего квартала 2011 года, согласно пересмотренным данным, вырос на 0,3% в квартальном исчислении после снижения на 0,1% во втором квартале. При этом реальные потребительские расходы в июле-сентябре текущего года выросли на 0,3%. Объемы экспорта увеличились на 0,8%. Объем импорта возрос на 0,7%.
DAX: +0,46%
FTSE 100: +1,02%
Азия:
• В центре внимания подписанное Японией и Китаем соглашение о прямой торговле за национальные валюты обеих стран, без использования Доллара.
• Промышленное производство в Китае выросло ноябре на 12,4% м/г. – это позитивная новость. Но правительство Китая снизит на 15% объем строительства в железнодорожном секторе в 2012 году, это негативно.
Значения индексов на момент подготовки обзора:
Nikkei-225 (Japan): +1,09%
Hang Seng Index (Hong Kong): —
BSE SENSEX (India): +1,14%
Развивающиеся рынки:
• Умеренные позитивные настроения.
BRIC: +0,71%
MSCI EM: +0,89%
MSCI EM Eastern Europe: +0,04%
MSCI EM Latin America: +0,29%
iShares MSCI Emerging Markets Index (EEM): +0,39%
Templeton Russia and East European Fund Inc. (TRF): +0,07%
Market Vectors Russia SBI (RSX): +0,33%
АДР (на торгах в США):
• Смешенные результаты. В среднем нейтрально.
MTL – Mechel OAO Mechel OAO American: -0,36%
MBT – Mobile TeleSystems Common Stock: -1,45%
LUKOY – LUKOIL CO SPONS ADR: +1,44%
OGZPY – OAO GAZPROM ADR: +0,65%
NILSY – JSC MMC NORILSK ADR: -0,20%
Нефть, сырьевые товары, драгоценные металлы:
• Прошедшая неделя была неделей роста на сырьевом рынке, на фоне улучшающихся макроэкономических статданных по США.
NYMEX Light Crude Oil: 99,68 (+0,15%)
Сегодня утром фьючерсы на нефть: +0,20%
FOREX и валютный рынок:
• Консолидация на FOREX.
• Рубль активно укрепляется, имея поддержку с сырьевого рынка. А так же на фоне продажи экспортной выручки российскими сырьевыми компаниями.
Ликвидность:
• ЦБ России в пятницу неожиданно сузил коридор процентных ставок, понизив ставку рефинансирования и стоимость кредитных операций на фиксированных условиях на 0,25 процентных пункта и повысив на столько же фиксированную ставку по депозитам, сообщил регулятор.
|
MosPrime Rate (over night): 6,34% (-0,12 пп)
Российская макроэкономика:
Новости:
Внутренний новостной фон нейтральный.
Сильные и слабые бумаги:
• (Рейтер) – Российская горно-металлургическая компания Мечел завершила сделку по покупке Донецкого электрометаллургического завода за $537 миллионов, сообщила компания в пятницу. Оплата акций ДЭМЗ будет осуществляться с рассрочкой платежа сроком на 7 лет.
• (Рейтер) – Крупнейший госбанк РФ Сбербанк приобрел швейцарскую банковскую “дочку” нефтяной компании Лукойл – банк SLB Commercial Bank, сообщил Сбербанк. Банк заплатил за 99,1 процента SLB 75,35 миллиона швейцарских франков ($80,5 миллиона). Но сумма сделки может быть скорректирована по итогам финансовой отчетности SLB.
• (Рейтер) – Российский машиностроительный холдинг Силовые машины владельца Северстали Алексея Мордашова объявил о покупке пакета акций машиностроительного Эмальянса, контролируемого Евгением Туголуковым.
Сильные: Сбербанк, Мечел, Северсталь.
Слабые:
Экономический календарь (время мск.):
• Сегодня не ожидается важной статистики.
• В понедельник выходной на биржах США и ЕС.
• Во вторник выходной в Австралии, Канаде, Великобритании.
Настроения на рынке:
• Позитивные.
Технически (тренды):
• Краткосрочно: Рынок тестирует сопротивление на уровне 1400 пунктов, которое стоит препятствием к возобновлению тренда среднесрочного роста.
• Среднесрочно: Боковик, в широком диапазоне консолидации.
• Долгосрочно: Консолидация.
Рекомендации:
• Дейтрейдерам (горизонт до конца дня): Играть стратегии от покупок, на пробой зоны сопротивления и выход рынка вверх.
• Среднесрочно (горизонт 3 месяца): Рекомендованы позиционные покупки с горизонтам одну-две недели в акциях Сбербанка и Газпрома.
• С инвестиционными целями (горизонт 3 года): Удерживать и наращивать долгосрочные позиции.
Комментариев: 151
на “Биржи: утренний обзор.”
Подписка на комментарии к этому посту по Atom/RSS.
Alex, 26.12.2011 в 11:10.
А что админ может сказать о компании ОАО АНК “Башнефть”? там вроде как дивы на префку около 25% получаются
Rob, 26.12.2011 в 11:40.
Alex
А что надо сказать-то? :) Возьми отчет, прикинь прибыль… Компании АФК Системы исторически платят очень щедрые дивиденды. Заплатят ли в этот раз, кто знает? Это и есть твой риск как инвестора.
Alex, 26.12.2011 в 11:53.
Роб, вот я и хочу понять заплатят в этот раз или нет…
в принципе причин не платить дивы нету
——–
ОСНОВНЫЕ ФИНАНСОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ И 9 МЕСЯЦЕВ 2011 ГОДА
o В 3 квартале 2011 года выручка снизилась на 1,4% до US$ 4 458 млн. с US$ 4 522 млн. во 2
квартале 2011 года. Выручка за 9 месяцев 2011 года увеличилась на 45,2% и составила
US$ 12 466 млн. по сравнению с US$ 8 584 млн. за 9 месяцев 2010 года;
o Показатель EBITDA в 3 квартале 2011 года снизился на 23,6% до US$ 720 млн. с
US$ 942 млн. во 2 квартале 2011 года. За 9 месяцев 2011 года EBITDA увеличилась на 31,6%
и составила US$ 2 368 млн. по сравнению с US$ 1 799 млн. за 9 месяцев 2010 года;
o Чистая прибыль, принадлежащая акционерам материнской компании, в 3 квартале
2011 года снизилась на 23,5% до US$ 407 млн. с US$ 532 млн. во 2 квартале 2011 года. За 9
месяцев 2011 года чистая прибыль увеличилась на 52,7% и составила US$ 1 309 млн. по
сравнению с US$ 857 млн. за 9 месяцев 2010 года.
ОСНОВНЫЕ ОПЕРАЦИОННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ И 9 МЕСЯЦЕВ 2011 ГОДА
o Десятый квартал подряд ОАО АНК «Башнефть» демонстрирует устойчивый рост добычи
нефти. В 3 квартале 2011 года показатель добычи нефти увеличился на 2,7% по сравнению
со 2 кварталом 2011 года и составил 3 839 тыс. тонн. Добыча нефти за 9 месяцев 2011 года
составила 11 257 тыс. тонн по сравнению с 10 489 тыс. тонн за 9 месяцев 2010 года;
o В 3 квартале 2011 года объемы переработки нефти снизились на 2,5% к уровню 2 квартала
2011 года до 5 299 тыс. тонн. Объем переработки нефти за 9 месяцев 2011 года составил
15 729 тыс. тонн по сравнению с 15 939 тыс. тонн за 9 месяцев 2010 года.
Rob, 26.12.2011 в 12:11.
Alex
Я думаю, заплатят. АФК Система так всегда поступает: если прибыль у актива есть, существенная ее доля идет через дивиденды в адрес материнской компании. Почему в 2012 году должно быть по-другому?
Alex, 26.12.2011 в 12:43.
Роб
нету причин. вероятнее всего наоборот. заплатят больше, чтобы поддержать котировки
Alex, 26.12.2011 в 15:06.
Luna Tic
бесполезная инфа…вообще ни капли за душу не берет
Alex, 26.12.2011 в 15:07.
даже читать влом было) лучше бы че нить по башнефти написал
LunaTic, 26.12.2011 в 15:30.
Alex, 26.12.2011 в 15:07.
даже читать влом было) лучше бы че нить по башнефти написал
Да, Алекс, я знаю! Сейчас большинству читать влом. Сейчас тока денежки людям подавай, особенно молодёжи, зато потратить их будет не влом.
Я вот на работу когда людей принимаю, тоже делаю ставку на молодёжь, дык 8 из 10 – настоящие “бараны” ничего не знают, не хотят знать, ничего кроме денег и красивой жизни! Зато как ни странно другие 2 – полная противоположность, особенно провинциалы радуют им и денег не жалко заплатить и с жильём помочь…
Я нефтянкой не интересуюсь. И вообще, добывающими компаниями. Я не спекулянт…
yVettel, 26.12.2011 в 16:00.
LunaTic
Раз уж молодежь окликнул. Сам ее представителем являюсь. Меня очень печалит нынешняя картина: работы с достойной з/п не найти самому(на что бы можно было содержать молодую семью). Квартиру купить просто нереально.
Я очень много всего читаю, интересуюсь.
По поводу информации: часть правда. Именно в 2000 и чуть далее были положительные моменты. А сейчас? Предоставьте информацию о среднем возрасте населения(оно стареет – всероссийская перепись населения). Вдобавок сейчас будет катастрофическая демографическая яма – лет на 10. Предоставьте информацию об количестве наркоманов, курящих, алкоголиках, о брошенных детях, о потреблении алкоголя на душу населения…
Alex, 26.12.2011 в 16:12.
Luna Tic
ты не понял. влом читать о политике на сайте посвященном инвестированию.
вот почему не пишем, что за период правления Путина с 2000 по 2008 индекс ммвб вырос со 150 до 2000?
и вообще я не понимаю, чего хочет оппозиция?
ну если они считают, что Путин делает для страны плохо, то пусть хотя бы скажут что надо делать, чтобы было хорошо! пусть предложат свою программу. но у них нету четкой программы. складывается ощущение, что они призывают к анархии…
————-
Сейчас тока денежки людям подавай, особенно молодёжи, зато потратить их будет не влом.
————–
все потому что живем в капиталистическом мире…
а вот ты говоришь прямо как “frustrated achievers”
Американские исследователи выделяют отдельную группу, которую называют “frustrated achievers”. В переводе – “кое-чего в жизни достигшие, но сильно разочарованные”. Люди, которые стали богаче, но счастья в их жизни не стало больше, скорее наоборот…
http://www.1prime.ru/news/articles/-201/%7B5FD811CC-DFC9-44E5-AD88-5F1198CF05CC%7D.uif
———————-
Я вот на работу когда людей принимаю, тоже делаю ставку на молодёжь, дык 8 из 10 – настоящие “бараны” ничего не знают, не хотят знать, ничего кроме денег и красивой жизни! Зато как ни странно другие 2 – полная противоположность, особенно провинциалы радуют
———————-
т.е. ты на работу набираешь людей, которым не нужны деньги?
человек которому не нужны деньги в принципе не может и не будет их делать. а для процветания любого бизнеса нужны люди, которые хотят делать деньги…иначе получается так, что все “вроде как работают”, но толку от этого нет. но виноваты конечно власти))))
я понимаю почему тебе нравятся молодые провинциалы, готовые работать “за идею”. потому что им не надо платить большую зарплату)))
мой знакомый в 2009 точно также рассуждал, когда делал ставку на молодых провинциалов. которые готовы были работать не ради денег, а за идею…)))
прошло 2 года. они так и работают за идею, зарплаты в 30 000р. им вполне хватает на жизнь. даже повышения не просят)
только вот толку от них нету.и дела у него встали…
Alex, 26.12.2011 в 16:24.
Меня очень печалит нынешняя картина: работы с достойной з/п не найти самому(на что бы можно было содержать молодую семью). Квартиру купить просто нереально.
———————–
ты что лох чтоли? добывать пищу для своей семью – это твоя святая обазанность.
что за сопли тут развел? таких спиногрызов уже 70% населения планеты… а нужны ли планете Земля люди, котрые говорят только о своих правах, забывая о том, что у человека есть еще и обязанности?
LunaTic, 26.12.2011 в 16:37.
Алекс, извини не понял…
В твоих рассуждениях есть логика, однако я не из той категории людей к которой Ты меня отнёс. Хотя, со многими вещами согласен, но я плачу деньги не зато, что человек хочет их получить, а за его профессионализм – это про тех 2 из 10. А те 8 из 10 – которые “бараны”, трудится не хотят хоть убей, потому что не умеют и не хотят, хотя денег у нас никто не жалеет. Например люди на инженерных должностях могут зарабатывать больше, чем руководители, т.к. они делают своё дело очень хорошо. Ну да ладно, а то об этом можно “тереть” сколько угодно.
Вот это про экономику (итоги):
Общее состояние экономики и уровень жизни
ВВП России
ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире – между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилась на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия – $14300; на 68 – Болгария – $12 052; на 71 – Бразилия – $11289; на 93 Китай – $7518; на 100 – Украина– $6665; на 103 месте – Египет – $6367; на 113 – Грузия – $5057; на 127 – Индия – $3290; на 181 месте – Зимбабве – $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725.
Золотовалютные резервы
На конец февраля 2011 года ЗВР России составляли $487 млрд (3 место в мире), что в 38,6 раз выше уровня 1999 года (тогда было $12,6 млрд). Для сравнения: на 5 месте находилась Бразилия – $290,9 млрд; на 6 месте Индия – $284,1 млрд; у Египта имелось $35,7 млрд. Россия на сегодня обладает примерно такими же ЗВР как ВЕСЬ Евросоюз! ЕЦБ имеет сейчас 367,4 млрд евро золотовалютных резервов (или около $500 млрд).
Государственный внешний долг
В 1999 году внешний Госдолг России составлял $138 млрд или 78% от ВВП. К январю 2010 года он снизился в 3,4 раза и теперь равняется $40,7 млрд или 2,75% от ВВП. Для сравнения: Внешний Госдолг США сегодня в 343 раза превышает внешний госдолг России и составляет уже более $14 ТРЛН или почти 100% от ВВП США! А Внешний госдолг Египта почти равен египетским ЗВР – $30,6 млрд.
Инфляция
В 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%;в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.
Прямые иностранные инвестиции (т.е. инвестиции без учета кредитов и портфельных вложений)
Только за 2010 год ПИИ в Российскую экономику составили $13,81 млрд (а всего в 2010 году в экономику России поступило $114,7 млрд иностранных инвестиций, что на 40,1% больше, чем в 2009 году). Это больше ,чем ВЕСЬ объем ПИИ в Россию за ВСЕ годы с 1988 по 1999 (к началу 2000 года ВСЕ НАКОПЛЕННЫЕ ПИИ в Россию равнялись $12,8 млрд.). Для сравнения: ПИИ в экономику Китая за 2010 год составили $105,7 млрд. Или $79 в пересчете на душу населения, против $98 на каждую российскую душу.
Средняя зарплата
В 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430;в Белоруссии $490 ; в Литве $815; Латвии $880;в Польше около $1080;… в Египте $130.
Средняя пенсия
В 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300;в Латвии $315.
Реальный уровень доходов
С 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции – 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты – в 3 раза, пенсии – в 3,5 раза.
Безработица
В 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве – 16,0%; в Латвии – 19,1%; в Испании – 20,0%; в Египте – 23 % (по неофициальным данным); в Ливии – 30 %; в Зимбабве – 95 %.
Жилищные условия
В 1999 году весь жилищный фонд России составлял 2761 млн кв. м. или 19,1 кв.м. на человека. За 10 лет, к концу 2009 года российский жилищный фонд вырос на 15% и равнялся уже 3176 млн кв. м. или 22,4 кв.м. на человека. Для сравнения: в 1992 году весь жилищный фонд России составлял 2492 млн кв. м. или 16,8 кв.м. на человека.
Уровень денежных накоплений российских граждан
В 1999 году в общей сложности оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).
И напоследок несколько цитат об уровне коррупции в ельцинские времена
• В 1999 году академик РАН Д. С. Львов и доктор экономических наук Ю. В. Овсиенко оценивали коррупцию в России как “тотальную”.
• В начале 1999 года заместитель генерального прокурора России Ю. Я. Чайка заявил, что Россия входит в десятку наиболее коррумпированных стран мира и что коррупция является одной из самых деструктивных сил в российском государстве.
• В мае 1999 года заместитель министра финансов России Олег Вьюгин отмечал, что система власти и бизнеса в России во многом пропитана коррупцией и преступным бизнесом.
• Журналист Марк Симпсон в британской газете The Guardian писал, что во время президентства Ельцина в России наблюдалась такая широкомасштабная коррупция и бандитизм, какие не знали аналогов в истории.
Без комментариев
yVettel, 26.12.2011 в 16:41.
ты что лох чтоли? добывать пищу для своей семью – это твоя святая обазанность.
______________________
Не стоит говорить такие вещи. И я не лох. Это я гарантирую. И я найду способы заработать. А другие?
Alex, не знаю откуда вы, но регион от региона отличается. Особенно Москва, Питер, Новосиб, Казань, можно еще привести. Обязанности никто не отменял, но, ей Богу, посмотрите как большая часть страны живет.
Спиногрызов – то же мне остроумный.
А почему я ответил – потому что предоставленная информация однобокая и не отражает реальной картины, даже официальной. Не стоит такого публиковать – это просто реклама и ничего больше.
Alex, 26.12.2011 в 17:03.
Не стоит говорить такие вещи. И я не лох. Это я гарантирую. И я найду способы заработать. А другие?
——————
вот и ищи способо заработать, а не думай о других. в конце концов, если ты переживаешь за страну, тогда замути бизнес какой-нибудь. создай пару рабочих мест. и себе денег заработаешь, и другим поможешь…
Rob, 26.12.2011 в 18:00.
Неполный какой обзор царствования. Надо бы дополнить:
Доля украденных бюджетов увеличилась с … до …
Коррупционная составляющая в экономике увеличилась с … до …
Количество крупных компаний, перешедших в зарубежную, в т.ч. оффшорную юрисидикцию, составило …
Количество компаний, вошедших в бизнес-империи г-д Ротенбергов и Тимченко, составило …
Сырьевая составляющая в экономике увеличилась с … до …
Доля малого и среднего бизнеса в экономике упала с … до …
И так далее. Объективнее надо, товарищи! Этому нас еще XIX съезд КПСС учил.
LunaTic, 26.12.2011 в 18:30.
Rob,
Я уж отправил продолжение (там как раз про енто), но Админ чё-то не пропустил… :) (?)
LunaTic, 26.12.2011 в 18:32.
Малого и среднего бизнеса в 1999 году на территории РФ не существовало, так что извиняйте…
LunaTic, 26.12.2011 в 18:51.
http://oko-planet.su/first/62380-drugaya-strana-rossiya-11-let-spustya.html
onegin, 26.12.2011 в 18:52.
статистика в любом случае самая лживая наука! надо смотреть на реальную ситуацию!
LunaTic, 26.12.2011 в 19:06.
Rob, 26.12.2011 в 18:00.
Неполный какой обзор царствования… :)
В 1999 году:
Доля украденных бюджетов – 100%
Коррупционная составляющая в экономике – 100%
Количество крупных компаний, перешедших в зарубежную, в т.ч. оффшорную юрисидикцию, составило – 100%
Количество компаний, вошедших в бизнес-империи г-д Березовский, Гусинский и Ходорковский – не менее 50% от всех
Сырьевая составляющая в экономике – 100%
Доля малого и среднего бизнеса – 0%
Алена, 26.12.2011 в 19:36.
to LunaTic, По офшорам ошибка небольшая – больше 90% российской экономики-нигде в мире ничего подобного нет.
серый, 26.12.2011 в 20:10.
А почему я ответил – потому что предоставленная информация однобокая и не отражает реальной картины, даже официальной. Не стоит такого публиковать – это просто реклама и ничего больше.
——-
действительно, совершенно очевидно вы молодой человек, и сравнить вам просто не с чем.Дело даже не в цифрах – в общем ощущении относительного понимания правил игры и перспектич, чего в 1990 просто не было и быть не могло.., а спиногрызы уже были и их как-то надо было кормить в условиях, когда ничего НЕ БЫЛО.
вх, 26.12.2011 в 20:12.
Каждый здесь думает, что он объективнее других:)) Когда человека ненавидишь, невозможно быть объективным. Я тоже не фанат Путина, тоже вижу недостатки, но всё же отношусь к нему с уважением. Теперь с другой стороны зайдём, от противного:) Если не он, то кто? Называйте, называйте… Хочу увидеть скамейку претендентов на престол. Сесть на него может любой, а править некому:(( Лично я пока не вижу. Те, кто засвечен, либо не имеют опыта руководства страной, либо репутация не ахти, либо ещё что. Конечно, со временем они проявятся, подождём.
Волчара, 26.12.2011 в 20:21.
Лунатик, про таких как ты говорят – “корчневый нос”. Думаю, не надо расшифровывать, почему. Платят хорошо хоть за то, что такую *уйню постишь ? Хотя админ тут тоже из “этих”, судя по опусам про оранжевые угрозы. Как вы смешны, прихлебатели. Вас же первых в расход пустят, свои же …
Алена, 26.12.2011 в 20:27.
to вх, А престол Вам необходим?И имя престолонаследника?Как вариант- без престола,без лидера.Не надо ничего выдумывать – все давно изобретено и апробировано- несколько ветвей(независимых друг от друга) власти. 21 век на дворе.А тут все о пристолах ,и правителях.
Волчара, 26.12.2011 в 20:35.
“либо не имеют опыта руководства страной”.
А у путина такой опыт был, по вашему ?
Смешно читать одни и те же тупые аргументы – “мол, никого не появилось”.
LunaTic, 26.12.2011 в 20:46.
Волчара, 26.12.2011 в 20:21. :)
Сразу же вспоминается фпаза из фильма всех времён и народов “Ирония судьбы…”: Волчара – нуууу какой же ты ту…..!!!
Жаль, что у тебя столько комплексов неполноценности. И чем это вдруг Админ то Вам – Узколобым не угодил???
Алена, 26.12.2011 в 20:46.
to серый,Прошу прощения,но когда Вы сравниваете 1990г. и нынешние,Вы не учитываете элементарного – например,научно технического прогресса.То,что казалось недостижимым в 90-ые(у меня до сих пор где-то лежит видеомагнитофон,который тогда стоил с хороший автомобиль),сейчас доступно многим независимо от тех,кто управляет.И в этом нет их заслуги.
вх, 26.12.2011 в 20:50.
Алена, Вы не поняли сути. Я упомянул престол только потому, что все пишут о царствовании. Не цепляйтесь к слову. Назовите его троном или президентским дворцом, или хоть табуреткой. От этого управлять страной легче не будет, это всегда высочайшая ответственность. По поводу нескольких ветвей власти. Я только “ЗА”. Думаю, практически все тоже. Почему же они не появляются, тандем не даёт? Если Вы так думаете, то это наивно. Просто время не пришло, общество ещё не созрело. Как бы было всё просто, издал Указ и оказался в “развитой” стране:)) Уже говорил, повторюсь, для этого нужно 2 поколения.
Волчара, 26.12.2011 в 20:55.
@Уже говорил, повторюсь, для этого нужно 2 поколения.@
Т.е. путину еще лет 40-50 грести на галере, бедолаге ?
вх, 26.12.2011 в 20:56.
Волчара, “Смешно читать одни и те же тупые аргументы”.
Видимо, Вы считаете, что у Вас очень острые. Я же просил – называйте! Никого не назвал, зато походя оскорбил. Молодец!
Волчара, 26.12.2011 в 21:02.
“Жаль, что у тебя столько комплексов неполноценности. И чем это вдруг Админ то Вам – Узколобым не угодил???”
Админ вполне профессионален в своем деле, что и показывает его портфель.
Но когда перед первым митингом эта заказуха топорная вылезла … Причем такого низкого качества. Просто смешно было читать этот бред, что и написал в комменте.
Админ на рынке давно, вот и приложил бы (например) график цен на нефть с 1998 года, график роста ВВП России, который опять собираются “удваивать” и обгонять кого-то, и РЕАЛЬНЫЙ рост уровня благосостояния (не рост в “Х” раз, а очищенный и реальной инфляции) – можно привести в м2 площади, например, или в буханках хлеба, в чем-то еще.
Ну так написал бы тогда еще, как этот чекист бабло тырил в питере, как его к власти березовский привел, как с его санкции окэштлт абрамовича, как часть “непрофилей” газпрома забрал себе (через дружков), да еще много чего, писать долго.
Но нет – он вместо этого постить какую-то заказуху из серии “путин наше все”, которая явно диссонирует с другими материалами. Так что чел.уважения к нему убавилось резко.
Но, конечно, ему это все равно, бабло-то получено.
Алена, 26.12.2011 в 21:04.
to вх, Насколько Вы(простите меня),как и админ высокомерны.Т.е. Вы все понимаете.И даже соглашаетесь.Но отказываете в этом сразу нескольким поколениям.Вы дитя индиго?Моя дочь свободно говорит на всех европейских языках(один в совершенстве),я хорошо знаю ее свертсников – и,уверяю Вас ,они другие.И не знают,что д.б. царь,отец….назовите,как хотите.Проблемы выбора лидера – это проблемы старшего поколения.У них их нет.
Волчара, 26.12.2011 в 21:07.
Волчара, “Смешно читать одни и те же тупые аргументы”.
Видимо, Вы считаете, что у Вас очень острые. Я же просил – называйте! Никого не назвал, зато походя оскорбил. Молодец!
Аргументы такие – власть прогнила, коррупция уже неподъемная. Людям все равно кто, лишь бы не “эти”.
Смотрите чуть дальше носа. Какие два поколения ? Вы в анабиозе, что ли ? Счет на месяцы идет. На месяцы.
Просто элементарный пример – в строительстве дорог уже 70% отпиливают. 70% – это знаю и вижу достоверно ! Раньше 20-30% было. Да море примеров.
Уже в “0” при цене на нефть бюджет государственный. А сейчас – исторически среднегодовые хаи по нефти. ИСТОРИЧЕСКИЕ !
Что будет, если она уйдет, да даже на 70 и постоит нам пару лет ? Это все, конец. И никаких “оранжевых” не надо – люди выйдут и на вилы чинушь среднего уровня и ниже. Карлики, конечно, на сардинию успеют. Но, думаю, их оттуда вернут быстро, вождя ливийцев это не спасло.
Волчара, 26.12.2011 в 21:09.
Уже в “0″ при цене на нефть = 100$ бюджет государственны
LunaTic, 26.12.2011 в 21:15.
Волчара,
Всё то ты “знаешь” – очнь “круто”! Жаль, что судишь только по себе… Тебя послушать, дык кто не против Путина – тот либо “Вор и Жулик”, либо ему заплатили, а если против?… – то на ГОСДЕПовском окладе чтоли сидит???
LunaTic, 26.12.2011 в 21:19.
Волчара, 26.12.2011 в 21:07.
…Счет на месяцы идет. На месяцы.
!!!!! Вам – сударь, не мешало бы к психиатору обратиться.
Волчара, 26.12.2011 в 21:24.
Лунатик, знаешь, я вот сам на митинги не хожу, для меня либерасня с навальными всякими (хотя надо признать, что “роспил” – хороший проект) не немного лучше карликов. Дорвавшись, они в перспективе лучше не будут. И ХЗ, честно говоря, что делать. Но мне эти путины, сечины, медведевы, грызловы – просто противны. Неужели не противны вам ? Ну так, если по человечески ? Хотели бы в с этими 4-мя, например, дело иметь ? Или чтобы они были начальниками непосредственными ? Фальш, высокомерие, передергивание фактов. Они в другой реальности. Но их всех вернут.
Но перемены просто необходимы. И сейчас. Когда так в наглую приписывают голоса, да еще и смеются – мол, на митинги выходят, это все госдепы и пр. – это все границы переходит. Пацаны что-то попутали. Они пока не понимают, насколько это серьезно. По крайней мере, их комментарии по выборам были такие, что они ничего не понимали. Сейчас улей зашевелился, какие-то подвижки пошли. Вопрос, что будет драйвером продолжения.
Мне самому не нравится, если сша руку приложит к финансированию беспорядков.
Но им и делать так топорно ничего не надо.
В свое время они развалили США, снизив цену на нефть в несколько раз – в сети есть фильмы, где чиновники тех лет из США рассказывают о том, как они с саудитами это сделали.
Сейчас достаточно повторить опыт, и все.
И виноваты в этом будут не США, нет. Они просто используют ситуацию. В которую Россию завели …
Волчара, 26.12.2011 в 21:25.
!!!!! Вам – сударь, не мешало бы к психиатору обратиться.
Да, зря я тебя, гандона, в предыдущем посте на “Вы”. Пшел нах едрос поганый.Это все.
Алена, 26.12.2011 в 21:26.
to LunaTic, А Вам не мешало бы побольше читать,а не изучать историю по фильмам.
Волчара, 26.12.2011 в 21:26.
В свое время они развалили США = СССР
LunaTic, 26.12.2011 в 21:32.
:)))))
“Ты злишься Цезарь – Значит Ты не прав”
вх, 26.12.2011 в 21:37.
Алена, что-то я не понял. В чём моя высокомерность? Никого носом не тыкал, просто высказал свою точку зрения. Она Вам не нравится? Извините, она моя:))
Теперь о молодёжи. “Проблемы выбора лидера – это проблемы старшего поколения.У них их нет.” Я Вас разочарую – эта проблема есть всегда и везде, даже в компании из 2 человек один всегда более активный. И в компании Вашей дочери обязательно кто-то выделяется, так устроен человек. Думаю, Вы неверно сформулировали. Они не создают себе кумиров – это верно, у меня тоже есть знакомые молодые, никого не признают. Как бы там ни было, а страной управлять всё равно кто-то должен. И лучше, если он будет не “образованный”, т.е. много знающий, а умный и ответственный.
Волчара, 26.12.2011 в 21:38.
Конечно, могу быть не прав. Но для этого желательны какие-то аргументы. А ты – как твои кумиры – им хоть в глаза ссы – все пофиг. Ни на один комментарий по сути не ответил, цепляешься к отдельным словам и на личности переходишь. Конечно, зря начал отвечать, зачем бисер метать перед теми, чье время уже прошло или проходит …
Волчара, 26.12.2011 в 21:43.
Вот, кстати, из совсем свежего:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/26/n_2148106.shtml
Путин: государству надо наращивать ресурсы в интернете и на ТВ для «общенациональной психотерапии»
Почитайте комментарии – почти со всем согласен.
Кто хочет, чтобы на его деньги в интернете десятки тысяч селигерышей постили “государственную” линию ?
В натуре ботекс в мозг отдает ?!
Алена, 26.12.2011 в 22:02.
to вх, Управлять страной должен закон – а не кто-то ,чем-то выделяющийся(мое чисто мнение).Грубо говоря,избери на это место хоть статую Аполлона -ничего не должно изменится.Просто потому,что все его действия будут ограничены тем же законом.Ваше высокомерие я увидела в том,что Вы не даете шанса нынешнему поколению,произнося мантру о их незрелости(одновременно,предствляя себя созревшим).
вх, 26.12.2011 в 22:03.
Волчара, поспокойнее.
Тоже хочу ответить на “…Счет на месяцы идет. На месяцы.”
По-моему, нет, но могу ошибаться. Общество ещё не созрело ни для демократии, ни для революции. Прямо по Высоцкому: “Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков”:)))
LunaTic, 26.12.2011 в 22:10.
Алена, 26.12.2011 в 21:04.
…Моя дочь свободно говорит на всех европейских языках(один в совершенстве)…
Я поражён – Ваша дочь гений!?! Склько же ей лет?
Невероято – она и на Албанском может?
Волчара, 26.12.2011 в 22:14.
вх, если Вы почитаете мои комментарии – я ставлю на сценарий, при котором “коммоды” упадут ниже уровня, при котором русский бюджет бездефицитен. И причем этот уровень уже довольно близко. Сейчас.
При том, что а) стоимость нефти на хаях. б)рецессия в европе еще не началась в) Китай еще не начал сильно замедляться.
Фондов (если они даже не разворованы) хватит, +/- на 0,5 года. Еще сколько-то можно будет занять (сейчас долг 11% ВВП, что немного). Ну на год этого хватит, допустим (цифры условны, конечно, но похожи на правду, долго цифры писать конкретные, да и вряд ли нужно).
Половина россиян живут, в фактической – нищете. Т.е. не имеют возможности сберегать вообще. Это страшно ведь … Если бюджет будет дефицитен, невозможно будет платить достаточно бюджетникам, пенсионерам, инфляция …
А страна поменялась.
Если власть думает, что все попрячутся и начнут выращивать еду на приусадебных участках, согласны будут работать за 100$ – они ошибаются. На кол посадят. На кол. Причем поколение тех, кто родился в 80-х-90-х.
Haracter, 26.12.2011 в 22:14.
Царя, вождя и т.д. нет. Есть лидеры или представители определенных финансово-промышленных и иных группировок. Которые в первую очередь имеют свой интерес, потом уже государство, народ, электорат. Наше все давно уже поделили и нас при этом не спросили.
Никогда! Шариковы, Шмондеры и им подобные не сделают масштабных, глобальных, тактико-стратигических преобразований и реформ.
Как говорил профессор Преображенский-разруха в головах. Избавляться от этого очень тяжело, даже если возникнет желание.
Тема эта философская, истина как всегда посередине, нет правых и виноватых, есть только жизнь, за нее и держись.
Будем считать, что неудачное время нас посетило.:)
Волчара, 26.12.2011 в 22:14.
Алена, тролля не кормите. Он умеет только выдержки из пропаганды копировать. Свои извилины отсутствуют …
Administrator, 26.12.2011 в 22:22.
>>Волчара, 26.12.2011 в 21:02.
Считайте, что мне проплатили.
Но я убежден, что страной должен управлять самый авторитетный человек. По авторитету никто даже рядом с Путиным не стоит. Это раз.
Второе. Кто имеет опыт управления бизнесом, знает – что управлять конторой в которой воруют невозможно. В масштабах страны то же самое. Путин это понимает, не дурак. Коль он пошел на новый срок, воровать в стране не будут, по крайней мере в текущем масштабе. имхо
Третье. Коней на переправе не меняют. Путин впрягся, и пусть свою лямку тянет, будет с кого спросить. А то сейчас Путин отстранись от дел, с кого спросить за бардак? С Медведева? Немцова? Навального?))
вх, 26.12.2011 в 22:23.
Алена, верно, это чисто женское – переворачивать смысл сказанного, как Вам удобно. Я же ничего подобного не говорил, и не современное поколение (читай – молодёжь) имелось ввиду, а Общество, куда, кстати, входят и столетние жители. Как говорили классики, “революционная ситуация должна созреть”, также должна “созреть” и демократическая. Чтобы не быть голословным, возьмём одну из ветвей власти (которых Вы поминали) – судебную. И законом сделали их независимыми, и зряплату положили “ну очень большую”, и защитили от всех и вся, а они как вершили неправедный суд, так и вершат. Конечно, Вы найдёте массу аргументов, почему это происходит. И я так же думаю, поверьте. А глубже? Да просто воспитание у них ещё советское, его не переделаешь. Для этого надо воспитать(!) нового человека, как бы пафосно это не звучало. На это и нужно 2 поколения. Кстати, в Европе такие же законы для судей, но там они соблюдаются.
Алена, 26.12.2011 в 22:26.
to LunaTic, Знаете,я убеждена,что все дети – способные.Только вина взрослых,что эти способности не открылись.Для знания языков не надо быть гением,это посредственность + способности.Албанский никогда не был европейским.Только франц.англ.немец.испан.
LunaTic, 26.12.2011 в 22:31.
Алена,
Про Албанский – это шутка… И всё равно, я искренне рад за Вас!
serg1111, 26.12.2011 в 22:42.
Волчара, эти тролли просто не понимают что стало с экономикой россиии за время правления путина – скорее всего они малообразованны и глупы…
Видать пришла методичка от суркова на цитирование – замены путину нет – вот они это и трындят – от радзиховского на эхе до экономических форумов как этот …
в свое время юморист жириновский показал реальный уровень путина послав соревноваться с ним своего охранника …
так что диапазон возможных замен путина огромен – от охранника жириновского до тех кого на выборы не пускают
вх, 26.12.2011 в 22:43.
И последнее, извините, дела. Я никого не призываю голосовать за Путина или становиться его сторонником. У каждого своё мнение, я стараюсь их понять. Но объективности ради, надо признать, когда Путин пришёл после Ельцина, то страны фактически не было. Сейчас к России снова относятся как к великой, но пока достаточно слабой стране. Митинги и борьба с властью нужны в любом обществе, просто, чтобы “жизнь малиной не казалась”. Но, убеждён, это не касается Путина. Как раз он, т.е. тандэм, делает всё, чтобы изменить эту власть. Не надо “вешать на них всех собак”.
Волчара, 26.12.2011 в 22:45.
Administrator, 26.12.2011 в 22:22.
А я ждал, что Вы ответите. Честно говоря, не уверен, что Вам платили, наверное, Вы “идейный”. Но это и не так важно.
Первое.
Ваш аргумент легко бьется – скажите, какой опыт управления СТРАНОЙ был у Путина в 2000 ? Какой ? Кем он был ?
Завхоз в институте, завхоз при собчаке в одном из городов.
Вовремя появился, протащили, победоносная война, рост цен на нефть – и здравствуй, национальный лидер всех времен, солнцеликий и незаменимый …
ВСЕ. И ничего, справился.
Справится и кто-то другой. Кто ? Не знаю. Перечисленных Вами не вижу на посту. Кого-то называть сейчас – под критику подставлять. Ну Кудрин, может, если на вопрос Ваш отвечать (гипотетически).
Путин должен уйти. Ему уже 59. Попробуйте после 45 работу найти. Не возьмут же. Почему в пенсионном возрасте человек 6 лет будет занимать пост с такой нагрузкой непомерной ? Хватит грести. Хватит …
Второе.
Это довольно наивно. Мол,”эти себе наворовали, и все”. Италию возьмите. Мафия – самый адекватный пример. Она десятками лет развивалась. На Сицилию войска вводили – все было опутано спрутом. Сколько тысяч людей там было убито? – и это уже в 70-е-80е, почитайте про компанию антикоррупционную. У нас уже похоже. Например, социальные лифты не работают. Куда не плюнь – верный соратник Пу, или его сын, брат, сват. Да сотни примеров, почитайте. Роттенберги, Тимченки, Керимовы … Вы же все сами видите.
Если систему не сломать – страна обречена на кровь. И большую – в России всегда так.
Третье.
Что значит “спросить” ? У него спрашивают – он же не отвечает. Его последние высказывания говорят о том, что он реально не в адеквате. Вон, выше ссылку постил – собирается через интернет “внушать уверенность в завтрашнем дне”.
Что он может сделать ? Он морально и физически устарел. Страна с ВВП из первой десятки не может себе позволить несменяемость власти. Мы отстали, наверное, уже, непоправимо, от ведущих держав. Но взгляды и стратегия этих карликов, едросов – это просто путь в никуда.
И еще вопрос – Дмитрий, скажите вот честно, когда какой-нибудь едрос выступает, грызлов там, или этот айфон бадминтонович – Вы им верите ? Реально верите, что они работают на страну ? Что они не пилят ее, отправив семейство уже за рубеж ? Честно напишите.
Я вот могу привести пример, то, что знаю достоверно. Генерал “силовик”, от “новых”, уже медведевская команда. Один из “кормящихся”, “пилит” бюджеты. Свои дома на несколько тыс. м2. Прислуга несколько десятков человек. Самолет для еженедельных полетов в Европу.
ВЫ ИХ ЗАЩИЩАЕТЕ ???? ИХ ??????? ЗАЧЕМ ??????
вх, 26.12.2011 в 22:49.
serg1111, не смог не ответить. Я Вам желаю работать на фирме, которой руководит охранник жириновского. no comment. :)))
Алена, 26.12.2011 в 22:49.
to вх,Мне кажется,я поняла.У Вас воспитание не советское?Или Вы его переделали?Судьи одни из нас.Они так же все понимают.Изменится система,и не надо будет менять сознание,я видела и независимый суд.И то же самое – Вы все эти недостатки видите,но предполагаете ,что в судах только….не знаю,как назвать.Там те же люди,как я,и как Вы.Не надо всех под одну гребенку.Вы думаете,они не понимают?И им комфортно?Измените систему(правила),может даже это ,воспитанное в советских условиях поколение будет вести себя по- другому.
Волчара, 26.12.2011 в 22:53.
“Но, убеждён, это не касается Путина.”
Это вечная забава на Руси … “Боряре плохие, царь хороший”.
serg1111, 26.12.2011 в 22:55.
To Adminisrator
я убежден, что страной должен управлять самый авторитетный человек. По авторитету никто даже рядом с Путиным не стоит
===============================
Вы меня поражаете – на основании чего вы такой вывод делаете ?
Внутри страны – без фальсификаций обойтись невозможно – рейтинг процентов 40 поддерживается малообразованной части населения – см опросы населения…
за рубежом – давно неуважаем – показательны международные контакты…
==========================
Коль он пошел на новый срок, воровать в стране не будут
==============================
А этот вывод откуда ?
Есть данные МВД – с приходом путина воровать стали СУЩЕСТВЕННО больше….
======================
Коней на переправе не меняют
=======================
А это из методички…
Даже не интересно….
serg1111, 26.12.2011 в 23:01.
To ВХ
не смог не ответить. Я Вам желаю работать на фирме, которой руководит охранник жириновского. no comment. :)))
===================
Это эквивалентно фразе – желаю вам жить в стране руководимой путиным
Не надо измываться – говорю на нескольких языках но живу в россии – это моя родина
Волчара, 26.12.2011 в 23:02.
И еще – почему-то, тех, кто идет на митинги, сразу ровняют и ассоциируют с Немцовым, Лимоновым, Навальным, прочими. ЭТО НЕ ТАК. Люди выходят, конкретно сейчас, потому что их голоса украли. Явно украли. Они не хотят, чтобы так было. Они не хотят быть бессловесным быдлом. Пусть допустят всех кандидатов, всех. И мы выберем. И это будет выбор народа, а не результат сурковской пропаганды.
А за тех, кто за едросов, реально стыдно. Причем стыднее именно за “идейных” – с теми, кто “кормится”, все и так понятно. Чтобы за твои же деньги тебя и *бали …
Удивительно …
Administrator, 26.12.2011 в 23:02.
>>serg1111, 26.12.2011 в 22:55.
Вы могли бы привести конкретные статистические исследования и цифры под вашу утверждения?
Волчара, 26.12.2011 в 23:10.
Administrator, 26.12.2011 в 23:02.
Вы про фальсификации ?
Вам распределение Гаусса о чем-то говорит ?
Погуглите, что это такое, и как используется, а потом почитайте соотв.материалы – исследования, которые были поведены математиками (дипломированными) по отношению к выборке из состоявшихся выборов, по участкам.
Кстати, крыть-то нечем едросам – на скажешь же, что Гаусс неправ ) – математика – фундаментальная наука.
Дмитрий, а Вы серьезно думаете, что не было фальсификаций ??? )))
Administrator, 26.12.2011 в 23:11.
>>Волчара, 26.12.2011 в 23:02.
И я вам о том же Гауссе ))
Голоса украли? Да. Приписали 10%.
Но и у КПРФ аналогичные приписки (см. пики на 20% и 25%).
Суть выборов это не меняет.
По статвыборкам видно же, что пик распределения приходится у ЕР на 30-35%, что все-равно самый высокий рейтинг (с большим отрывом – процентов 10%) чем у второго места – КПРФ.
см. http://blogs.computerra.ru/wp-content/uploads/2011/12/s640x480.png
serg1111, 26.12.2011 в 23:16.
To administrator
О коррупции
ссылка на мвд
http://pravo.ru/news/view/66128/ – там есть и ссылки на конкретные документы на сайте мвд
а вот от кучерены http://kucherena.ru/events/27/2011/1525/
а вот рейтинги путина
– вциом –
в электоральном президентском рейтинге лидирует В.Путин (42%).
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112199
и т д
serg1111, 26.12.2011 в 23:19.
To Administrator
Голоса украли? Да. Приписали 10%
===========================
Вы УТВЕРЖДАЕТЕ что на выборах были совершены УГОЛОВНЫЕ преступления
После этого вы приводите КОНКРЕТНУЮ цифру украденных голосов
А ее то откуда вы взяли ?
Алена, 26.12.2011 в 23:20.
to Волчара, Бесполезно.До сих пор не могу понять для себя лично,как человек,занимающийся рынками,может мыслить так примитивно(Дмитрий,извините,это про Вас).До последнего надеялась,что это защита ресурса.Сегодня поняла,что все искренне.Ухожу.
Haracter, 26.12.2011 в 23:20.
Пока еще мы планктон, но уже некоторые вошли в зону комфортности и т.н. стабильности, вот и не хочется перемен, отсюда на многое (имеется ввиду негативно-отрицательное из действительности, о чем пишется намного глубже и серьезней, взять туже НГ) закрываются глаза и возникает желание-пусть хоть так, но стабильно.
Волчара, 26.12.2011 в 23:21.
1) Голоса украли? Да. Приписали 10%.
– согласен, что украли. Думаю, что не 10%, но это и не важно – если бы было больше у КПРФ или ЛДПР, какая разница. Они все из одного корыта жрут.
а) Где расследования и посадки ?
б) Почему карлики говорят, что все прошло чудесно ?
2) Суть выборов это не меняет.
не согласен. Им нужны были эти 50%. Нужны. Но набрали они 30-35%, по Вашим же словам. Почему 50% почти ? Да потому что видимость гегемонии рисуют. 30% – и все,страна уже другая. Она и сейчас уже другая. Но 30% … подумайте сами, что было бы, набери ЕР 30% …
Но идет наглая кража голосов – уже не вбросы в ряде случаев, а просто вписывание в итоги иного кол-ва, нежели посчитано.
Что дальше ? Чуров просто изменит цифру в компьютере ?
Вопрос – имеет ли право считаться легетимной власть, которая приписала себе +42-66% (по Вашим же словам, 20/30 , 15/35) ????
serg1111, 26.12.2011 в 23:27.
To Алена
Однобокость профессионала подобна флюсу ( не помню откуда цитата ). Бывает…
Haracter, 26.12.2011 в 23:27.
Революция-это серьезный откат назад.
Нам нужны плавные перемены, без потрясений, у многих уже сделан евроремонт и еврострой :). Сколько можно ломать и не достраивать общество с его госструктурами.
Rob, 26.12.2011 в 23:27.
В изумлении читал. Настолько закоснелых, забронзовевших суждений, признаться, не припомню давно. Петр Великий умер, Россия жива. Екатрина. Александр Второй. Да даже Ленин и Сталин. Все умерли. Россия жива. Что уж говорить про какого-то Путина. Вот ведь, ё-моё, незаменимого ультрапрофессионала нашли… Кошмар.
В какой уважающей себя стране высшая власть занимается дебильным скоморошеством в виде вылавливания музейных амфор с глубины 1,2 метра, уборки 30 га зерна на комбайне и прочей хренотой? Я вот знаю 2 страны, где высший руководитель – уникальный специалист во всем, и неустанно поучает хлеборобов сеять зерно, кур – нести яйца, а хоккеистов – забивать шайбы. Это Лукашенко в Белоруссии и приснопамятный Ким Чен Ир в Северной Корее. Мы как нация к этому стремимся?
Хочу вольно процитировать 2 высказывания
1. принадлежит китайскому философу Лао Цзы. “Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует. Несколько хуже тот правитель, который требует от народа его любить и возвышать. Еще хуже правитель, которого народ боится и хуже всех те правители, которых народ презирает”.
2. Один из коллег: просто задолбали вожди, цари, императоры, отцы народа и лидеры наций, альфа и бета-самцы, пророки, мессии, незаменимые руководители и спасители отечества. Хватит уже сакрализовать власть.
Волчара, 26.12.2011 в 23:36.
Haracter, 26.12.2011 в 23:27.
Ага … Не надо раскачивать байдарку …
Проблема в том, что уже не может быть плавных перемен.
1.5% людей в России контролируют 90% ресурсов. Еще 5-7% нужны для того, чтобы эти ресурсы добывать, менять их на товары. Остальные, в принципе, не нужны, что и показывает отношение власти к ним.
Возмущаются вот, постоянно, когда вспоминают про Тетчер с ее выражением “в России нужно 15 млн.человек, чтобы добывать ресурсы”, еще какой-то политик зарубежный сказал что-то из серии “несправедливо, что так много мировых ресурсов достались России” и пр.
Ну а что де-факто происходит ? Цены на нефть более 100$ среднегодовые, а половина людей в нищете.
Зато абрамович, рыболовлев себе клубы покупают в европе, откэшились на миллиарды.
Это все с согласия Путина произошло – ведь это человек с монопольной властью в России. Вон, ни один инвестор зарубежный не вложит в Россию, не придя на поклон к нему.
абрамовича откэшил газпром.
рыболовлева – керимов
Сколько Путин с этого получил (через своих людей) ?
Как думаете, сколько ? 30% ? 50% ?
Haracter, 26.12.2011 в 23:39.
У них лодка, одна. Ворон-ворону глаз не выклюет.
Administrator, 26.12.2011 в 23:40.
re> Haracter, 26.12.2011 в 23:20.
Вы правильно заметили, желание стабильности – ключевое.
У меня в том числе.
Из тех, кто пережил слом политического строя, перестройку и лихие 90-е многие хотят аналогичных перемен? Вряд ли.
Опять в бардак, криминал и разруху окунаться на 10 лет?
Только тот, кото не прочувтвовал на своей шкуре те времена может говорить о революциях.
Любая революция наносит ущерб экономике страны. Отбрасывает ее в развитии назад на годы.
Менятся должно все эволюционно.
И политика и экономика российская будет меняться (уже меняется) по мере того, как будет проявляться неэффективность текущего менеджмента.
И не надо для этого революций. Имхо
Haracter, 26.12.2011 в 23:40.
точнее, они в одной лодке :)
Haracter, 26.12.2011 в 23:42.
Administrator, 26.12.2011 в 23:40.
Да! именно это я и имел ввиду. Спасибо за понимание.:)
serg1111, 26.12.2011 в 23:45.
Все правы – РЕВОЛЮЦИИ НЕ БУДЕТ – будет СТАБИЛЬНЫЙ демонтаж путинского режима…
И зачем люди прячутся за слова теряя их суть ?
Administrator, 26.12.2011 в 23:45.
>>>1.5% людей в России контролируют 90% ресурсов.
Это уже было в мировой экономике.
Почитайте про южнокорейских Чоболей – аналог нашим нынешним олигархиям.
Ничего, прошли через банкротства. И теперь процветающая высокотехнологичная страна. С высоким уровнем жизни населения. Без всяких революций.
Всем моим оппонентам. Читайте экономическую историю, перед тем как спорить до хрипоты. ))
Волчара, 26.12.2011 в 23:48.
На самом деле, конечно, сегодняшняя власть в России очень уязвима. Лидеры в СССР не имели счетов за границей, их дети учились здесь, они жили и умирали в СССР.
Карлики не боятся физического штурма Кремля, Белого дома – конечно же, это бесперспективно. Хотя, кто поручится, что силовики будут стрелять ?
Но если, НЕ ДАЙ БОГ, на митинге,коих еще, похоже, будет много, кто-то умрет от дубинки или пули полицейского – это все – расследования, санкции, арест счетов (которые, конечно же, на “нужных” лиц зарегистрированы.
Запад, конечно же, знает все эти счета большей частью (или ему не составит труда вскрыть и обнародовать бенефициаров (пример – ливийский лидер))
Поэтому они очень, очень боятся. И пусть боятся, *уки …
Волчара, 26.12.2011 в 23:49.
О, админ премодерацию ввел. Все понятно, больше вопросов и постов не будет. Бывай здоров, любитель стабильности … На кладбище тоже стабильно все …
Haracter, 26.12.2011 в 23:50.
Давайте. Не выбирать, а нанимать т.к. на манеже все теже.
Haracter, 26.12.2011 в 23:51.
из за границы. Сори мысль получилась не полная.
serg1111, 27.12.2011 в 00:00.
To administrator
Ваш пример с Кореей крайне неудачный
Вы серьезно верите что воры и жулики вдруг одумаются и станут патриотами ?
Сравните биографии и вы поймете – это невозможно потому что невозможно…
Rob, 27.12.2011 в 00:00.
serg1111
Это Козьма Прутков написал.
Волчара, 27.12.2011 в 00:05.
Кстати –
В Законе о выборах Президента в 41 статье говорится, что госслужащий, зарегистрированный в качестве кандидата в Президенты в течении трех дней должен сложить свои полномочия.
Путин зарегистрирован 6 дней назад.
Так почему он до сих пор исполняет обязанности Премьер министра?
Это ведь нарушение закона. Может следует аннулирвать его регистрацию в Президенты ? А ?
Rob, 27.12.2011 в 00:05.
Administrator, 26.12.2011 в 23:40.
Дмитрий, я Вас очень уважаю. Но читать под Вашим ником такую подмену понятий – меня коробит!
Зачем пугать революцией? Выгоните к чертовой матери Чурова (даже без уголовного дела, просто в отставку), проведите честный подсчет голосов и обеспечьте сменяемость власти, уж коли население того захочет с помощью данного демократического механизма. Вот и все. И не будет никаких революций. Весь цивилизованный мир так живет, и ничего, все спокойно.
А к революции подталкивают те, кто настолько заврался и заворовался, что вопрос сохранения безграничной власти стал практически вопросом выживания. И судорожные цепляния за власть, не гнушаясь никакими мерзкими способами, включая и воровство голосов на выборах – это всё выползло на поверхность. И надо быть очень оптимистичным человеком, чтобы полагать, что это всё само собой как-то замнется для ясности. Ну а если расчет на то, что одна часть общества цепляется когтями и зубами за кормушку и хочет царить вечно, а вторая часть общества готова сглотнуть всё что угодно, лишь бы не было революций, и вот именно таков наш нынешний и будущий общественный консенсус, то, боюсь, история преподнесет массу неприятных сюрпризов довольно скоро.
serg1111, 27.12.2011 в 00:07.
Цитата – ПУТИН ВСЕГДА ПРАВ – Чуров
При чем тут ЗАКОН ?
Haracter, 27.12.2011 в 00:09.
Волчара, 27.12.2011 в 00:05.
ему разрешили, страна без него не может быть оставлена, даже на минуту, он даже в отпуске не может расслабиться :)
Rob, 27.12.2011 в 00:10.
Волчара, 27.12.2011 в 00:05.
5 баллов!!!!! Все – правда! ;)
А премодерация на сайте уже несколько лет существует, включаясь по непонятным для меня правилам.
Andrei_J, 27.12.2011 в 00:10.
Поддерживаю Админа. В данной ситуации революция не является никаким выходом, но рисков несёт массу. Нет никакой сформировавшейся оппозиции. Ни одна из зарегистрированных партий не смогла организовать системного наблюдения на избирательных участках – как они с такой “организованностью” страной-то управлять будут. Общество только ещё зреет и это займёт какое-то время, которое полезней будет прожить в стабильности, чем в разрухе.
Напоследок Джорж Карлин – http://www.youtube.com/watch?v=buLsswKNR94&list=FLpccLi5ZrDkz8fXHhjtK0bQ
Administrator, 27.12.2011 в 00:13.
Кто серьезно относится к экономике – прочитайте, достаточно интересная статья про Чеболей,
найдете множество параллелей Кореи 60-х и России 2000-х:
http://www.cfbe.ru/doc/cg_asia.doc
Rob, 27.12.2011 в 00:15.
Andrei_J, 27.12.2011 в 00:10.
А кто Чурову позволил решать за историю? Прошли выборы, а там уж кого население выбрало в Думу, значит с теми партиями и политиками и работать. Но нет же. Отец нации лучше знает, как должна выглядеть Дума. Поэтому внаглую пририсовали ПЖиВ как минимум 20%. Ну радуйтесь теперь. Полный стабилизец уже не за горами.
Andrei_J, 27.12.2011 в 00:16.
serg1111,
В коррупции всегда участвуют две стороны. И по странному стечению обстоятельств вторая сторона одной рукой ходит на митинге и требует соблюдения закона, а другой рукой даёт взятки те же самые законы нарушая. Странно, не находишь? Да, у дающих есть оправдания – типа их вынудили. Но и у фальсификаторов тоже найдутся свои не менее обоснованные оправдания. Порядочность в себе сначала нужно навести.
Administrator, 27.12.2011 в 00:16.
>>>Вы серьезно верите что воры и жулики вдруг одумаются и станут патриотами ?
Их заставит измениться “невидимая рука Адама Смта” под угрозой банкротства. Или банкрот или изменяйся.
Смотрите на Русал – его финансы и бржевые котировки – наверное один из первых кандидатов на раскулачивание.
В общем, проявляйте терпение, господа, мы отстаем в развитии экономической инфраструктуры от США на 100 лет (см. иторию Standart Oil), и от Азии на 30-40 лет (см. чеболей).
Без революции, наши дети пожнут плоды развития через пару десятилетий. А с революцией, дай бог России вообще сохранить национальную уникальность.
Administrator, 27.12.2011 в 00:25.
re: Rob, 27.12.2011 в 00:05. (Edit)
>>Выгоните к чертовой матери Чурова
А при чем здесь Чуров? он стрелочник – винтик в системе – от него ничего не зависит.
Administrator, 27.12.2011 в 00:28.
>>serg1111, 27.12.2011 в 00:00.
>> … это невозможно потому что невозможно …
Железобетонный аргумент ))
Andrei_J, 27.12.2011 в 00:28.
Rob,
Не решал Чуров ничего. Он сделал сильный ход – предложил несогласным “оппозиционерам” из думы либо трусы надеть, либо крестик снять сдав мандаты. Они сели и своим действием признали легитимность выборов. Всё, обсуждать более нечего – остальное технические детали и разборки в рабочем порядке. А фальсификациями занимались такие же граждане и избиратели как ты, как я, как Админ и другие. Одни считают, что вправе нарушать ПДД и давать взятки и откаты, другие считают, что вправе вбросить бюллетени и поправить протоколы – никакой межды ними разницы.
Волчара, 27.12.2011 в 00:29.
чуров был подчиненным путина еще в питере. Теперь голоса считает. Не смешно ли ?
Valiant, 27.12.2011 в 00:31.
А разве Премьер-министр является госслужащим? Это разве не выборная должность, на которую выдвигают члена партии?
Алена, 27.12.2011 в 00:33.
to Administrator, Спасение очередного сержанта Райена?Думала уйти спать.Этот кандидат еще пару лет назад был одним из первых на банкротство.На маржин влетели все его приобретения за рубежами нашей Родины.Но,как и тогда,невидимаая рука пришла на помощь за счет налогоплательщиков.Не то что бы я за то,что бы Дерипаска обанкротился,ну сколько можно наблюдать абсолютную необучаемость,пару лет и те же грабли?
Алена, 27.12.2011 в 00:35.
премодерация у меня
Rob, 27.12.2011 в 00:40.
Administrator, 27.12.2011 в 00:25.
А при чем здесь Чуров?
—–
Еще одна древняя китайская мудрость: Шаг за шагом, понемногу я продвигаюсь к цели.
Чуров не стрелочник, а исполнитель – это раз. Его отставка покажет, что верхний слой общества понимает и принимает необходимость перемен. Но мы же понимаем, что никуда Чурова не денут, иначе другие исполнители получат сигнал: ребята, мы вас сольем при первом же кипеже, и ни фига исполнять не будут. Альфа-догу такое не надо. Ему нужна вертикаль, будь она хоть трижды ржавая. По-другому он не умеет.
Administrator, 27.12.2011 в 00:41.
>>Алена, 27.12.2011 в 00:33.
>>Не то что бы я за то,что бы Дерипаска обанкротился,ну сколько можно наблюдать абсолютную необучаемость,пару лет и те же грабли?
Второго шанса ему не дадут. Русал получит другой – более эффективный собственник. имхо
Rob, 27.12.2011 в 00:42.
Valiant, 27.12.2011 в 00:31.
А разве Премьер-министр является госслужащим? Это разве не выборная должность, на которую выдвигают члена партии?
—–
А Конституцию почитать? ;)
Премьер-министр утверждается Государственной Думой по представлению Президента. Также один человек неоднократно может представляться в Думу даже после отклонения его кандидатуры. Про членов там ничего не сказано.
Rob, 27.12.2011 в 00:45.
Administrator, 27.12.2011 в 00:41.
Второго шанса ему не дадут. Русал получит другой – более эффективный собственник. имхо
—–
Ну и кто это будет? Сбербанк? ВТБ? Тимченко? Керимов? Ротенберги? Скамейка “эффективных собственников” не особо длинна у нас в последние 12 лет… При этом старательно обходится вопрос, какого чёрта премьер-министр летает как старик Хоттабыч и разгребает навозы на частных российских предприятиях (типа того же Пикалева). И это – обладая целой ордой подчиненных министерств и служб, в чьи обязанности помимо прочего входит недопущение и искоренение таких ситуаций. И это называется незаменимый супер-эффективный руководитель государства, ядерной державы? Извините, у меня когда начальник отдела начинает все руками делать за своих подчиненных, я его перевожу в ведущие специалисты. Начальник другими вещами должен заниматься.
Andrei_J, 27.12.2011 в 00:46.
Rob,
Если замена одного человека напрочь может снести всю систему, то и не система это была вовсе. Не будь наивен.
Rob, 27.12.2011 в 00:53.
Andrei_J, 27.12.2011 в 00:28.
Не решал Чуров ничего. Он сделал сильный ход – предложил несогласным “оппозиционерам” из думы либо трусы надеть, либо крестик снять сдав мандаты.
—–
Ничего подобного!
1. Голоса украли у меня, моих родственников и знакомых, других сограждан. И это не Зюганову с Чуровым на тёрках в сауне решать, соглашаться с этим или нет.
2. Отказ от мандатов ничего не даст, т.к. кворум будет. Только и всего. С другой стороны, а чего вы хотели от карманной ЛДПР, умеренно-гедонистической КПРФ и еще вчера ультра-системной СР?
3. Деятельность Чурова и его подичиненных в ТИКах тянет если не на уголовку, то уж на служебное несоответствие на 100%. И это опять-таки не связано с мнением Зюганова. После честного расследования и выяснения масштабов злоупотреблений уже суд (видимо, Конституционный) должен решить, легитимна ли Дума или требуются перевыборы. Надо просто соблюдать закон, а не какие-то непонятно кем введенные “понятия”.
SergeyR, 27.12.2011 в 00:53.
Все Вам про политику… А куда же без нее.
Раз уж так, я маленькое замечание введу к комментарию Дмитрия:
″Голоса украли? Да. Приписали 10%.
Но и у КПРФ аналогичные приписки (см. пики на 20% и 25%).
Суть выборов это не меняет.
По статвыборкам видно же, что пик распределения приходится у ЕР на 30-35%, что все-равно самый высокий рейтинг (с большим отрывом – процентов 10%) чем у второго места – КПРФ″.
Дмитрий. Ну Вы же образованный человек. И не делайте вид, что не понимаете разницы между 52,5% (конституционное большинство) голосов в парламенте и 35%. Во втором случае пришлось бы договариваться с более-менее умеренной ″оппозицией″, что создало бы предпосылки того, что уж совсем антинародные законы приниматься не будут (один только закон об образовании чего стоил и монетаризация льгот, я бы и из своей узкоспециализированной отрасли мог что впомнить…).
Все эти законы народ припомнил власти, когда пришел на выборы. Но нет, решили морду ″кирпичом″ сделать. Типа мы НАРОД, а вы быдло и будете вы жить по НАРОДНЫМ законам…
Rob, 27.12.2011 в 00:54.
Andrei_J, 27.12.2011 в 00:46.
Если замена одного человека напрочь может снести всю систему, то и не система это была вовсе. Не будь наивен.
—–
Ты про Чурова? Я и не говорю, что от этого всё рассыплется. Не додумывай за меня. Всё написано грамотным русским языком.
Administrator, 27.12.2011 в 01:00.
>>>какого чёрта премьер-министр летает как старик Хоттабыч и разгребает навозы на частных российских предприятиях (типа того же Пикалева).
Думаю, что Путин был отличником по политичской истории в школе КГБ . Он помнит, что революцию в феврале 1917 года сделали, по сути, рабочие одного единственного завода (Путиловского артиллерийского) после того, как им отказали в повышении зарплаты и сократили рабочие места. ПОсле того, как примерно 35 тыс. рабочих Путиловского завода оказались без работы и им уже нечего было терять. Пошли брать штурмом Смольный )))
А Ленин и большивики случайно в этот момент оказались в струе, сумели направить недовольство неорганизованной массы в нужную сторону. Подфортило ребятам ))
Rob, 27.12.2011 в 01:08.
Administrator
А вот для того выборы и существуют, чтобы некомпетентных и вороватых правителей, доведших экономику до такого положения (при рекордных ценах на нефть и прочие наши ресурсы), своевременно менять. И эти, которых вот-вот сменят, они тоже, глядишь, не такие ох**вшие будут, т.к. им реально будет, чего бояться. А когда ты с верховного поста только на лафете можешь выехать, тебе сам бог не указ, и вертел ты всех понятно, на чем. И что уж там обращать внимание на какое-то там быдлонаселение. Вас устраивает такая роль в собственной стране? Меня – нет.
Andrei_J, 27.12.2011 в 01:19.
Rob,
Вот и решай в законном порядке – доказательства, суд, наказание – а не выходом на улицы. Ибо не митингующим за меня решать каким способом отстаивать мои права.
Haracter, 27.12.2011 в 01:27.
Подводим черту!
“Кому за 20 и тот не революционер-тот глупец, кому за 40 и тот не консервативный человек-тоже глупец”
Rob, 27.12.2011 в 01:29.
Andrei_J, 27.12.2011 в 01:19.
Вот и решай в законном порядке – доказательства, суд, наказание – а не выходом на улицы. Ибо не митингующим за меня решать каким способом отстаивать мои права.
—–
Что ж у тебя мысли-то все в кучу? У нас по Конституции граждане обладают свободой собраний и свободой на выражение своих гражданских позиций (кроме уголовно наказуемых типа фашизма). И ни твоё, ни моё мнение знать никому не требуется. Равно как решение отстаивать или не отстаивать свои личные или коллективные интересы в суде никак не является основанием для отмены свободы собраний.
Рискуя не угадать, я все же посоветую поменьше приникать к голубым экранам с быдлопропагандой авторства Владислава Геббельса-джуниора, а побольше изучать непосредственно документы (Конституцию, например) и думать самостоятельно.
Rob, 27.12.2011 в 01:30.
Предлагаю в качестве тренировки на обдумывание 2 простых вопроса:
1. В какой еще стране существует Министерство Выборов (оно же ЦИК)?
2. Раз оно существует в России, значит, оно кому-то нужно?
Andrei_J, 27.12.2011 в 01:41.
Rob,
Думать самостоятельно это как раз и есть то, что недоступно толпе. Ибо ни практически полезных целей, ни каких-то шагов их достижения хотя бы на пару ходов вперёд участвующие в митинге сформулировать не способны.
Да, на свободу собраний право есть. Нет, менять закон собрание права не имеет. Поэтому перевыборов митингующие могут добиваться только через суд и иных _законных_ способов не существует. И поэтому митинги с заявленными лозунгами не имеют никакого практического смысла – одни эмоции.
А про министерство Выборов вообще смешно – на уровне “если у тебя есть член, значит ты хочешь кого-то изнасиловать”.
Rob, 27.12.2011 в 01:50.
Andrei_J
Неправильно всех участников митинга подгонять под некий образ. Там были очень разные люди, как бездумно ведомые, так и очень даже умные и созидательно настроенные. Я не думаю, что эта история закончена. Хотя даже изменившийся тон и тематика посланий “с верхов” уже показывают, что пар не ушел в свисток. Реакция на митинги есть, и подвижки есть, хоть пока и небольшие.
Про Министерство… Ну я даже не знаю, ты такой наивный, или безразличный, или просто хорошо проинструктированный. ;) Я не лезу в политические сферы, но даже я лично знаю и беседовал с несколькими людьми, которых то пытались пропихнуть “агентами” в партии, то предлагали купить себе место в федеральном или региональном списке (суммы не буду называть), или которые были наблюдателями, и своими глазами видели, как 200 голосов за ПЖиВ в копии протокола, выданной им на руки, превращается в 800 голосов, внесенных в ГАС Выборы. Министерство очевидно нужно для единственной цели – управлять. У нас же управляемая демократия. Нам, баранам, надо постоянно помогать – показывать верный путь, дабы мы, бараны, не дай бог не забрели к обрыву и не бросились в стремительный горный поток. Без неусыпной пастьбы мы, бараны, или себя погубим, или братьев-баранов, и конечно же у хозяина уменьшится выход шерсти и корейки с каждой отары нас, баранов. Всё в поряде, Андрей!
Rob, 27.12.2011 в 01:56.
Главное – вовремя платить налоги. Чтобы у альфа-дога всегда хватало на забавы вроде зимней олимпиады в субтропическом поясе в стране, где 40% территории – вечная мерзлота. Чтобы у лесоохраны всегда было, на что купить себе новый Лексус LS460 с двумя беспилотными летательными аппаратами на крыше и с 26″ дюймовым экраном, вмонтированным в потолок салона для управления ими, а у МВД – золотую кровать СТРОГО ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКИХ ЦЕЛЕЙ! Чтобы наши дорожники и трубопроводчики поражали весь мир сметами. Чтобы мы гордо сравнивали стоимость 1 км нашей дороги со стоимостью однокилометрового небоскреба в Саудовской Аравии. Чтобы страна с самой большой территорией всерьез рассматривала проекты намытия искуственных островов в акватории Большого Сочи, и конечно же в форме континентов Земли, и конечно же с патриотичными названиями “Россия”, “Федерация” и т.п. Всё в поряде, мужики! Только боюсь, Бобик сдохнет, недожив до 2018 года. А у меня дети… Им тоже надо где-то строить свою жизнь. Не хотелось бы, чтобы пришлось делать это на разворованном пепелище некогда великой страны.
LunaTic, 27.12.2011 в 06:25.
КЛИНика!!!
Интересно, что большинство оппозиционеров похваляются знанием иностранных языков. Прям как большевики в 17 г. :) Видимо многие из них всерьёз верят, что от этого они умнее “других” – тех кто не следует “модным” европейским тенденциям.
И самое главное, они только задают вопросы: это плохо – то плохо, ругань, плевки и т.п. Со стороны посмотреть, дык как-будто им чё-то в башку вшили. Хотя… Восточная мудрость гласит: “Один идиот может задать столько вопросов, что тысяча мудрецов на них не смогут ответить”. А если учесть количество таких идиотов и их активность, так как идиот редко думает, а только говорит (пишет, постит и т.п.), то получим число “неразрешимых” вопросов постоянно стремящееся к бесконечности.
serg1111, 27.12.2011 в 07:31.
To Andrei_J
В коррупции всегда участвуют две стороны.
=============================
В коррупции всегда ОДНА сторона – ЧИНОВНИК – создающий эту среду собственного питания и потом питающийся в этой среде
не путайте коррупцию с бытовыми взятками и чаевыми
serg1111, 27.12.2011 в 07:40.
To LunaTic
Интересно, что большинство оппозиционеров похваляются знанием иностранных языков.
=================================
Если вы обо мне – то я их не знаю – я просто говорю…
Мои жена и ребенок говорят также…
И мои знакомые говорят…
Так что когда ты едешь за границу – нет проблем спросить где туалет…
И главное – понять ответ…
И еще насчет знаний – учитесь всю жизнь – и ваша жизнь изменится…
Andrei_J, 27.12.2011 в 08:24.
serg1111,
Наивное и безответственное оправдание – в коррупции две стороны и обе создают условия. Как только одна перестанет давать взятки, то коррупция исчезнет прямо в этот же момент. А большая коррупция начинается, как и всё в этом мире, с малого – с взятки ДПС-нику. Это порождает червя приемлемости непорядочности. А когда его откормили и он разросся – вот тут и начинаются заявления о непричастности.
Andrei_J, 27.12.2011 в 08:34.
Rob,
Так же как и неправильно подгонять под один образ всех, кто проголосует в марте за Путина – резоны разные, один из них Админ написал. Спроси его разделяет ли он политику Путина, хочет ли такой жизни. Не думаю, что ты получишь ответ “Да”. Или у тебя двойные стандарты?
Есть текущая ситуация и в ней нужно жить. И ситуация эта порождена мышлением всех проживающих, а не Путиным. И не только в Росссии – посмотри там выше ссылка на Джоржа Карлина есть. Сейчас идёт переход от эмоционального бессознательного толпы к разумной осознанности человека – людей размышляющих будет всё больше и больше. Но это процесс очень и очень долгий. Некоторым хочется его ускорив выйдя на митинги, но они не понимают, что ускорить его можно только через выработку способности размышлять, которую митинг не только не развивает, но и даже тормозит.
Andrei_J, 27.12.2011 в 08:37.
LunaTic,
Просто способоность говорить на иностранном языке для многих это единственное, чего они смогли добиться. И забывают, что для того, чтобы научиться нормально разговаривать на иностранном достаточно на полгода попасть и общаться в среде, где разговаривают только на изучаемом языке и не говорят на русском.
Galimov13, 27.12.2011 в 09:13.
C Наступающим Новым Годом всех форумчан,Админа и просто читающих этот форум!
И все таки интересно, почему так получается , что только в декабре увидел, что год был медвежий. Действительно, весь год аккуратно покупал отскоки на среднесрочку. Спасибо интрадею- выручил -по нулям…Могло быть и хуже…
Поздравил немного заранее- перехожу на режим повышенного потребления некоторых напитков….
serg1111, 27.12.2011 в 09:35.
Всем хорошего нового года
прошедший тоже был неплохой – сделал на падающем рынке более 30%
побольше кризисов хороших и разных – ибо они – источник обновления…
Galimov13, 27.12.2011 в 10:07.
Кстати , у меня традиция- за 3 дня до НГ у меня индульгенция- я разрешаю себе поторговать на тиках в у меренном ( без фанатизма тока!)подпитии.- ради удовольствия.
В качестве бонусв за дисциплинированную торговлю в течении года , так сказать… Первые пять лет не получалось- зато потом -море удовольствия…
leon, 27.12.2011 в 11:13.
нищета..у нас во дворе вечером машину поставить места нет..а вы были в магазинах техники сейчас??очереди писец.народ хватает много всего,а бедные есть в любой стране..я не грю что в раше все хорошо..но и не так плохо.
Rob, 27.12.2011 в 11:32.
Ну нормальная логика, чё. Пофиг, что всё вокруг разворовали и откаты достигают 90% выделенных бюджетов. Пока мне на телевизор в кухню денег хватает, все вроде не так уж и плохо.
Galimov13, 27.12.2011 в 11:37.
http://anticomprador.ru/publ/prostituirovannaja_rf/4-1-0-903
serg1111, 27.12.2011 в 12:04.
To Andrei_J
для того, чтобы научиться нормально разговаривать на иностранном достаточно на полгода попасть и общаться в среде, где разговаривают только на изучаемом языке и не говорят на русском.
==============================
Судя по предположительному стилю вашей фразы – это не ваш личный опыт – просто где то прочли…
Факты говорят следующее – в США и Германии живут долгие годы выходцы из СССР которые не владеют или плохо владеют местными языками…
Поэтому проживание в другой стране ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ но не гарантию освоить язык
А далее – каждому свое
LunaTic, 27.12.2011 в 12:13.
Наверно только в нашей стране люди позволяют высказывать гадости в адрес своей Родины и Народа. Не знаю ни одной страны, где бы оппозиция сравнивала “свою” страну с проституткой, народ с быдлом или баранами, а людей у власти с жуликами, ворами и т.п. Есть страны где люди живут намного хуже, но даже там за одно только не корректное высказывание можно не дожить до следующего утра.
Galimov13 представь, что твой брат не довольный своим положением в семье или поведением своей матери или отца будет всячески оскорблять и унижать их и тебя за одно, требуя чего-нить и находясь при это в меньшинстве, но при поддержке каких-нибудь внешних сил. Задайся вопросом, как поступят остальные члены семьи? И что будет с таким отморозком?
Andrei_J, 27.12.2011 в 12:24.
serg1111,
Это личный опыт и в том числе. А описанные факты это когда у людей есть возможность общаться _и_ на своём языке в том числе – с соотечественниками. Там, где такой возможности нет язык выучивается моментально.
сергей78, 27.12.2011 в 12:46.
Админ-скажите Сбер и Гп какие цели на средне срок?Решил использовать ваши рекомендации на одну – две недели.
вх, 27.12.2011 в 12:57.
Andrei_J, это как с правилами ГАИ. Помню, давно, попал в Прибалтику. До того переходил перекрёсток даже по диагонали. Так там через 2 дня стал ходить только на “зелёный”. И до сих пор соблюдаю. Быстро выучиваешься там, где все(!) не нарушают.
Administrator, 27.12.2011 в 12:58.
>> сергей78, 27.12.2011 в 12:46.
>> Админ-скажите Сбер и Гп какие цели на средне срок?Решил использовать ваши рекомендации на одну – две недели.
Сергей, две недели это не мой масштаб ))
Мои цели на конец 2012 года по Газпрому 260 руб., по Сбербанку 125 руб.
LunaTic, 27.12.2011 в 13:10.
вх, 27.12.2011 в 12:57.
:))))
А меня в Питере просто “убивает” поведение пешеходов. Там вааще все организовано переходят улицу на красный свет. Видимо – это их гражданский долг. Зато в Ёбурге переходил на зелёный и на второй полосе не заметил, что там ещё один светофор, который загорается чуть позже (?), – оштрафовали на 200 руб. :)
сергей78, 27.12.2011 в 13:34.
Админ-Хорошие цифры.Что можно еще прикупить до конца того года из голубых фишек??И ваши цели по ним?
Moga, 27.12.2011 в 16:44.
Кто к каким выводам пришел в итоге?
XKV, 27.12.2011 в 20:41.
Кто к каким выводам пришел в итоге?
——————————————-
Я пришел лишь к одному выводу – Дмитрий (Администратор) знает историю и проводит адекватные аналогии, опирается на них в своих суждениях, а его оппоненты стараются не обращать на это внимания, игнорируют, больше напирают на лозунг “до основания разрушить, а потом…” :-)
вх, 27.12.2011 в 23:15.
LunaTic, дополню Ваш пост Задорновым: “Только русский человек может весь вечер горячо доказывать иностранцу, что Россия грязная, сволочная и жить здесь нельзя, а потом дать ему в морду, когда он согласится”:)))
mtrader, 28.12.2011 в 09:54.
Я думаю люди, занимающиеся инвестициями и трейдингом в РФ, не могут хотеть революции и смены власти в лице солнцеликого Путина. Митингуют и требуют сажать всех на кол те, у кого на бирже ползарплаты и еще неск. сотен тыщ грина под матрасом в надежде закупиться как в перестройку – почти бесплатно. А дело Путина – держать власть в этой раздолбайской стране где пипл сам не знает чего хочет. Никакую власть народ не любит. Народ сам хочет быть властью.
serg1111, 28.12.2011 в 11:02.
думаю люди, занимающиеся инвестициями и трейдингом в РФ, не могут хотеть революции и смены власти в лице солнцеликого Путина
Революция не нужна – а смена путина необходима – я хочу 100% роста российского рынка – а это невозможно при нынешнем образе российской власти в лице путина пугающем зарубежных инвесторов
80 миллиардный отток капитала из россии – подтверждение моих слов
с путиным дальше будет хуже – таков тренд
Волчара, 28.12.2011 в 23:09.
Вывод простой – админ признает, что вопиющие нарушения были, но “главное, чтобы не было войны”, в стиле бабулек 50-х.
Да вот хер вам. Поколение 80-х 90-х в СССР не хочет. А чекист четко лыжи туда навострил. Даже если и выиграет выборы в сл.году, думаю, все 6 лет он не просидит …
Волчара, 28.12.2011 в 23:11.
Поколение – в смысле, родившиеся в 80-х и 90-х. Те, кто в 90-х родился – вообще не понимают, что ботекс несет.
Rob, 29.12.2011 в 00:58.
Вот щас на Блумберге пишут: нынешний год побил рекорд по безопасности гражданской авиации в мире. Коэффициент аварийности составил 0,34 аварии на миллион часов налета (считали только происшествия, приведшие к разрушению воздушного судна), а количество погибших составило ~486 чел (не помню точно), что на 4% ниже предыдущего рекорда 2008 года.
Теперь неприятный для нас момент: несложно посчитать, что великая держава Российская Федерация дала порядка 1/4 от всех смертей в мире, связанных с фатальными авариями самолетов. #спасибопутинузаэто
Отличный итог политики модернизации-инновации-руснанизации всея Руси. Голосуем еще за 2 по 6 лет, сограждане! К счастью, к нам пока еще пускают Emirates, Singapore Airways, Lufthansa и иные зарубежные компании. Хотя внутри России летать стало невероятно стрёмно.
Los', 30.12.2011 в 21:45.
Всех поздравляю с Новым Годом!
Пусть трендом этого нового года для всех Вас будет Здоровье! А дивидентами – напавшая на Вас Удача, от которой Вы не сможете отбиться и сдадитесь ей!