RSS статьи
Итоги дня
Под конец торгов медведей вынесли ногами вперед, … в белых тапочках.
Будем надеяться, что это не только технический вынос на закрытии шортов, а что-то более существенное. Инсайдеры, например. Или, лучше, стратегические Инвесторы из за рубежа :)
В любом случае, в понедельник определяющими факторами будут внешние рынки и новости, а не последний час сегодняшних торгов.
Результаты дня: Без результата, т.к. позиции не открывал.
Загадка дня: Татнефть.
Сегодня с утра взял ГМК по 1905 в среднем. Уж больно близко цены приблизились к цене
приобретения акций при выделении Полюса.
Плечи скинул по 1968 в среднем. Кровные оставляю на понедельник.
Итого: +8.1%
Винсент, почему был в стороне?
Утром можно было взять Лук очень дёшево. Да и потом он припадал сильно.
Подвожу итоги недели. В среднем зарабатывал по 2% в день. Это конечно здорово.
Но если-бы выполнял всё задуманное заработал-быбы раза в 2 больше.
Неделей недоволен, несмотря на положительный результат.
Доволен собой в плане, что многое на этой неделе удалось предвидеть.
Это очень радует.
Смотрел тройку – у них рая сейчас 10.180, лук без изменений.
Да, не придаю большого значения вечернему росту.
Мало-ли что.
pavel а что такое тройка,насчет вечернего выноса соглашусь..вроде недавно под вечер был такой вынос лук вынесли на 1550.. а потом опять вниз…честно говоря охота чтобы рынок повыше был…чтобы было куда падать…а то фишки достигли достаточно значимых сопративлений и ниже идти не в какую не хотят
Еще одна загадка дня – Автоваз -сегодня префы сливали огромными лотами и не слели еще 2/3 судя по стакану
Если 600 обычка пробъет – GM штатовский будет отдыхать как будем падать
Искину.
Тройка – это сайт Тройки-диалог http://www.troika.ru/cm_index_rus.jsp
На нём проводится внебиржевая и-т торговля, уже после торгов. Это интересно.
Как правило цены если и не совпадают с ценами открытия, то близки к ним.
Многие трейдеры смотрят туда. Это не пособие, а скорее дополнительно информационная
составляющая.
Про вечерний вынос тоже помню. Было такое. Поэтому в Луке не остался.
Дмитрию по автовазу.
Никто ничего не сливал. Ибо сливают, когда продают. А там гнали вниз.
Относительно грамотно. Может с целью прикупить дёшево несколько тысяч акций.
Именно поэтому я встал в лонг по этой бумаге, но не более,чем на пару дней, потому
как ничего большого не ожидаю.
Сегодня гнали вниз, ну а завтра…
господи. вразуми этих больных… 2% в день… гнать вниз… плечи… ребята вам в кащенку… и чем быстрее тем лучше… тройку они смотряттт гыыыыыыыыы ржунимау… пособие… пилять….
павел вообще болен. предвидеть гыыыыы не я щас со стула упаду… гыыы
“относительно грамотно” – чудик ты когда нить сайзом больше ляма дерева то работал? относительно чего грамотно то а? не я точно лопну от смеха….
denis
Чудо кастрированное ты откуда взялось?
“К нам приехал, к нам приехал
denis дорогой” (с) Цыгане
А ну, все заткнулись, постоились в две шеренги и марш к психиатру за справками.
Стой, куда ? А целовать стопы великого Гуру кто будет ? Вот дослушаете, отлобызаете, тогда и пойдете.
Как узнал, что это Гуру ? А гляньте – орел. Нет – Орел. Круче всех олигархов.
Миллион рублей и за мусор не считает, так, пыль под ногами.
Твердо знает о рынке то, чего не знает никто другой.
Свое знание покажет всем. Тонким намеком.
Назавтра обьяснит, как его вчерашние намеки следовало понимать, и окажется, что он был прав по рынку на 100%.
Все признаки Гуру в особо тяжелой форме.
Кто сказал, что крутой должен быть грамотен ? Ничего подобного ! Крутой должен быть крут и только !
Увидел беседующих и без долгих слов втоптал их в землю по ноздри.
А аргументируют, доказывают только слабаки.
Слабаков много, а Гуру – единицы.
Почему это “пятачок за пучок” ? Где, на Финаме ? А ну да, там… да.
А здесь – нет ! Ну то есть не было пока.
И надеюсь, больше не будет.
Сергей
Павлу по Автовазу. Почти как “Алексу от Юстаса” ;-)
Крайне маловероятно, что там “гнали цену”.
Для такого движения цены по столь низколиквиду слишком велик обьем.
Можешь поднять историю.
Сегодня в авазе дожидались более-менее крупных бидов и липили по ним. После чего опять затихали а ожижании.
Мое мнение – там именно продавали. Отчетливо видимый сайз – примерно 10 тысяч, и с отчетливо видимой минимальной ценой продажи. И с задачей продать все сегодня.
Скорее всего это крупный клиент закрывал позицию. Долгосрочную и в портфеле незначительную.
Такой мой субьективный вью ;-)
Разумеется, это шло на фоне идущего не первый день медленного сброса от кого-то другого, активности спекулей и т.п.
С уважением
Сергей
Сеереха! я не могу с кпк стока написать как ты… но во многом ты прав. только я не делаю предсказаний. я скажу только одно – непрофессионалам на рынке делать не че го. вспомните мои слова кто завтра, кто через год, кто через пять…
По поводу Дениса.
Он еще очень молодой, похоже, вообще. И тем боле, как трейдер.
Так как, по существу, ничего сказать то и не может.
Или работает в каком-нибудь ПИФе, где бычий рынок путают с божьим даром.
Предлагаю не отвечать ему оскорблениями на оскорбления.
Что бы он тут про нас не писал, на сайте он постоянный читатель :)
И такой же “лузер” как мы. Только боится в этом признаться :)
To Pavel
А чтобы получить доступ к информации по внебиржевым торгам нужно быть клиентом Тройки-диалог ?
Речь идет о разделе Russia Direct куда доступ по паролю ?
Или я просто на там искал ?
Сергею.
По Автовазу.
Ответы по пунктам.
Увы, предыдущие дни не наблюдал за этой бумагой, поэтому ничего не могу сказать.
По крупным бидам – в течении того времени, что наблюдал за бумагой, крупные биды
появлялись раза два по примерно 1500 лотов, которые были сняты минут через десять.
За эти 10 минут Никто их не снял.
Да, в начале дня на уровне 560 рублей рубка была ещё та.
Возможен вариант купли-продажи друг-другу. Типа 2 трейдера, работающие на одну контору сидят
в одной комнате на расстоянии метра и покупают-продают друг у друга, пытаясь изобразить
упорную борьбу.
Дальше, хочешь продать крупный пакет, что тебе мешает опустить цену разом % на 5, и выставить
крупный офер?
И ещё в поддержку моей версии – крупные офера неоднократно ставили на уже имеющиеся офера
скажем 10000 лотов на офер в 500 лотов. Если кто-то хочет купить он сначала купить эти самые
500 лотов, потом 10000 лотов, которые уже, видя спрос можно успеть без особых потерь снять.
Пардон, если мои объяснения не совсем понятно. Писал, как умею:)
Я ни в коей мере не претендую на роль гуру. Боже упаси.
Мне до этого мягко говоря далеко, а то и никогда.
Выражаю своё мнение и не более того. Кстати не боюсь выражать, т.к. можно облажаться.
И готов вести дискуссию, защищая свою точку зрения.
xbox
В Тройке торги идут в определённое время, тогда и отображаются котировки.
Кажется утром часов с 9 и до разумеется 10.30, а вечером часов с 19.30 до 24.00.
Кажется там могут торговать только клиенты Тройки.
Утром в пнд. сходи по ссылке часов в 10.
То Pavel
Спасибо.
Интересно будет посмотреть.
2: Xbox
Можешь смотреть твердые котировки Тройки в любое время по адресу:
http://www.troika.ru/eth/appl/wl_rus.html
Да кто сказал что я гуру? сами нафатазировали? Да. Да я работал управляющим активами, сечас нет. Мне 34 года. Котировки тройки не смотрите – это манипулирование рынком.
Никто в т.ч. клиенты тройки на внебирже не обеспечиваю хотя бы мииизерный оборот (ликвидность) , что бы были основания признать эти котиры рыночными. Вообще у тройки
это политика – работать мимо экрана. На счет лузерства, еще раз говорю я не гуру, я на рынке (профессиональном) 7 лет, и считаю себя достаточно средним по опыту управляющим.
Я хотел сказать только одно – большинство из высказываемых Вами предположений, домыслов и “угадываний” – лишены основы – предпосылки выводов псевдорыночны.
Пострараюсь больше не писать вам.
А вам один совет – не пожалейте денег времени и упорства – и под любым предлогом попытайтесь попросутствовать на диллинге любого из
относительно крупных инвест домов. Вот именно в той комнатке которые на заднем фоне показывают по телевизору как фон длинноногой дефочке вещающей про РТС и “падение” лукойла.
Я думаю пары часов присутствия там, вам хватит что бы понять мои слова.
Или просто посмотрите портфели управляющих. Но не пифных – я когда их смотрю меня смех разбирает. А инвестиционных, с горизонтом инвестирования от 1-2 лет,
и соответствующими лимитами. Поймите – рынок глубже и мудрее чем 8 фишек которые гоняют 2-3 команды трейдеров……
Да лана. считайте меня хамом и лузером.
Denis
Напрасно обижаешься. Как пришёл, так и встретили.
Насчёт тройки – если они манипулируют рынком, то неплохо-бы посмотреть на то, куда пойдёт
сманипулированный рынок. Неважно кто манипулирует рынком, неважно что идёт в экономике, важно
куда пойдёт рынок. Если им манипулируют и он идёт не туда, куда должен был идти, нужно идти
за ним. В этом я и вижу задачу трейдера.
Ливермор в своей книге описывал случай, когда он предвидел
там что-то и встал в позицию. Рынок-же пошёл совершенно в обратную сторону. Пожже рынок оценил
это самое что-то и пошёл куда надо, но до этого Ливермор успел не то,что получить
прибыль, а разориться.
Re: “Я хотел сказать только одно – большинство из высказываемых Вами предположений, домыслов и “угадываний” – лишены основы – предпосылки выводов псевдорыночны.”
Укажи на это, за это будет тебе честь и хвала.
Лично я здесь не для того, что-бы проявить своё эго, а хочу написать, что думаю.
И если мне аргументировано укажут на мои ошибки буду только рад.
Ну и ещё конечно общение. Среди моих близких знакомых никто не увлекается трейдингом.
И ещё вопрос: какова твоя среднегодовая доходность а? Может быть вопрос покажется некорректным
но мы здесь все анонимны.
Administrator “Предлагаю не отвечать ему оскорблениями на оскорбления”
Если мой сарказм был оскорбительным – искренне извиняюсь. Но в скобках не могу не отметить, что – ведь подействовало-таки. И язык исправил, и эмоции упрятал. Ну, назвал меня Серехой, ну ладно, сочтем за остаточные явления ;-)
Denis “попытайтесь попросутствовать на диллинге”
Эх, “сьесть-то он сьесть, да хто ж ему даст”
Можно помечтать и о прослушивании разговоров Батуриной со своими брокерами ;-)
Делаем выводы из доступной информации, другой нет.
А если у тебя другое мнение – не сочти за труд, озвучь с аргументами, народ будет благодарен безмерно и я первым признаю, что был неправ.
В такие форумы приходят и пообщаться, и поучиться.
И я поучился бы, не глядя на то, что в отцы тебе гожусь. Мне 48.
“непрофессионалам на рынке делать не че го”
Я бы сказал – глупцам и невежам там делать нечего. Да и им там есть место. Почетное место дойной коровы.
А если считать непрофессионалом каждого, у кого доход с ФР не является основным заработком, то тут ты не прав. И этому есть масса примеров. Хотя бы тот же Neo.
Pavel “предыдущие дни не наблюдал”
Я тоже не сидел глядя в стакан.
Просто сопоставил дейли “обьем сделок” vs “изменение цены”.
Оба параметра – из общедоступных архивов котировок.
Игра с крупными бидами/оферами могла быть попыткой привлечь внимание – иначе на низколиквидном стоке можно цену продавить “в пол”, а задачу не выполнить.
“опустить цену разом % на 5, и выставить крупный офер?”
Вот это как раз и есть способ “двинуть цену”, на низколиквиде, да уже в падающем тренде – особенно. Не набегут покупцы, смекнут, что пришел крупный продавец со “жгущими руки” бумагами, и можно подождать и выяснить, за сколько он отдаст по минимуму, да нельзя ли из этого развернуть полноразмерный panic sell.
А узнаем, кто прав, в ближайшие пару сессий. Если цену “продавливают” – будут давить и дальше, никуда не денутся. Если продавали и продали – все вернется в русло медленного сползания на маых обьемах.
Кстати – вопрос : а как в гипотезу “гнали вниз” уклажывается поведение Автоваза обычки ? Если бы я пытался двинуть цену, то непременно изобразил бы движение вниз и там.
Еще раз извиняюсь перед всеми, кого мой памфлет не позабавил.
Кстати в тему – интересен вопрос сколько зарабатывают управляющие и трейдеры инвест. контор, управляющие (торгующие) сотнями млн. рублей? Я вот последние пару лет (не имея возможности покинуть осн. работу и торговать на свои) дергался в мыслях – развивать собственный трейдинг либо идти по найму в трейдеры. Читаю объявления – очень опытные трейдеры в ведущие инвест. конторы приглашаются на сумму около 3 тыс. у.е. + бонусы. Я сейчас столько не зарабатываю ни на осн. работе ни трейдингом, но потенциал заработка вижу гораздо больше поэтому даже мысли идти в наем последние месяцы не возникает.
Биды многих компаний для CIF серьезных управляющих начинаются c 10 фикс. Доход 0.5-1 не редкость. Что касается трейдинга “в свободое от основной работы время” то я думаю, и
еще раз подчеркиваю – это просто трата времени. ИМНО. Neo незнаю. :) Но думаю из любых правил бывают исключения:) Вообще все, что касается результатов (а какова среднегодовая
доходность? :)) ) то лично я считаю что +хх% при ДД хх% как любят выражаться многие “трейдеры” не есть показатель. Начнем с того, что как ни парадоксально:) у всех стратегий
разная риск доходность, и не только в риске убытка как такового. Я считаю высшим пилотажем точное следование риск стратегии, а уже как следствие получение соответствующей
ей доходности. Уверен вы перекрасно понимаете что я хочу сказать.:) А говорить отвлеченно “вон ХХХ мужииииК! ХХХ% сделал.” Это дилетантство. Не смотря на растущий сток и
потенциал вызванный местными особенностями рынка, любой “трейдер” не получивший за (период уставновите сами) убыток – заслуживает уважения:)) Я знаю несколько ивесторов, которые
вполне профессионально присутствуя на рынке с 96 года только году эдак в 2004 отбили убытки и вышли в 0. Одним словом схема ХХХ + ХХ% годовых. с реинвестированием год от года,
и к 10-му году все прикидывают где поселиться на рублевке или в швейцарии – это утопия. Для любителей это двойная утопия.
Батурина Лично ведущая переговоры с брокерами – это сюжет для отличной юмористической передачи.:)))))
Считаю что при вопросе о доходности – ссылки на то, что главное соотношение доходности и риска – простые отмазки. Для каждой стратегии есть интервал на котором нужно говорить о доходности и риске, а есть интервал (более длинный чем первый) когда можно говорить только о доходности. Например, для интрадейщика совершающего десяток сделок в день, в интервале до 3 дней нужно говорить и о доходности и о риске, а на интервале большем 3-х дней можно говорить только о доходности – она уже отражает и доходность и риски. Для более длинной стратегии соот-но длинее интервалы. А разговоры о том что мол главное контроль риска – полная фигня. Вот вам супернизкорискованная стратегия – купите индекс S&P лет на пятьдесят. И что это устроит вашего клиента? А зарплаты в 10K – конечно можно обеспечить управляя сотней млн. долларов и принося клиенту 10% в год поймав хоть один годовой минитренд. Тем более что убытки управляющие не возмещают.
Сергей
Опять об Автовазе:)
Два первых довода логичны, но не убедительны. Насчёт обычки ИМХО – совсем необязательно
и её гнать вниз.
Ближайшие дни нас рассудят – это точно.
Denis
Типичная речь политика ни о чём.
Результат работы вот на что нужно смотреть. Если ты ни черта не понимаешь в ТА, и прочем,
но имеешь постоянный доход – ты молодец.
Если всё понимаешь, многое знаешь, но ни черта не зарабатываешь – грош тебе цена, и твоим
знаниям.
Соглашусь лишь с планами о Рублёвке.
AntonD
Если у тебя более-менее положительный результат, к чему работать на хозяина?
Найди денег и сиди работай на себя, а то и филиал какого-нибудь брокера в своём городе открой.
Если у меня пойдёт трейдерство, найду тыщ 500000, плюс плечо 1:5, и вперёд к своим мечтам.
Или к банкротству :)
Месяца два назад выходя от брокера видел человека с грусными глазами.
Он за 2 месяца сделал из своих 200000 руб. – 140000руб.
Ушёл в полной уверенности, что рынок это казино.