Ожидания:

• По курсу рубля и доллара за два последних дня произошел существенный окат вниз. Вероятно сейчас найдется не мало «опоздавших», готовых вскочить в вагон уходящего поезда.
• В краткосрочном плане на российском рынке вероятна спекулятивная игра на повышение, на фоне локального укрепления рубля и поддержки по нефти. Однако, о существенном восстановлении рынка говорить не приходится, так как для корпораций очевидны большие проблемы уже в среднесрочном плане.
• Вероятно, в пятницу мы увидим новую волну девальвации по рублю, и коррекцию по российским биржевым индексам.

Америка:

• ФРС после двухдневного заседания выразил оптимизм в отношении американской экономики, и пообещала быть терпеливой в отношении цикла начала повышения учетных ставок: вероятный срок 2015 год. Дословно: в любое время, но маловероятно, что по итогам дух ближайших заседаний ФРС.
• Потребительские цены в ноябре упали на 0,3% из-за снижения цен на бензин. Текущий уровень инфляции на 2014 год +0,56%, при ожиданиях ФРС вдвое больших – в размере +1,125%.
• Штат Нью-Йорк запретил фракинг (добычу нефти и газа методом гидроразрыва пласта) после того, как законодатели получили доклад о том, что фракинг представляет угрозу для здоровья жителей штата. Таким образом Нью-Йорк стал вторым штатом после штата Вермонт, где полностью запрещен фракинг. Акции профильных нефтяных компании отреагировали на эту новость незамедлительно.

DOW: +1,69%
S&P500: +2,04%
NASDAQ: +2,12%

Pre-Market: нейтрально

График индекса S&P 500.

Европа:

• На бирже в Афинах был трехпроцентный отскок, на внутриполитических новостях.
• Лучше рынка в среду были акции энергетических компаний.
• Индекс DAX был под давлением из-за России, так как немецкий бизнес и финансы глубоко интегрированы в нашу экономику, и проблемы с рублем неизбежно аукнутся в Германии.
• Швейцарский национальный банк (ШНБ) ввел отрицательную процентную ставку по депозитам, чтобы предотвратить приток средств инвесторов, пытающихся найти «тихую гавань» для своих средств, сообщает агентство Bloomberg. Ставка по бессрочным вкладам коммерческих банков в ЦБ составит минус 0,25%. (Ведомости)

DAX: -0,20%
FTSE 100: +0,07%

График индекса XETRA DAX.

Азия:

• Японский индекс в лидерах роста в Азии, традиционно реагирует на ослабление йены. Лучше рынка бумаги экспортеров.
• В Китае резко выросли ставки на межбанковском рынке на 1,1% до 4,98%. У брокеров нет денег для маржинального кредитования клиентов. С рынка отвлечено 3 триллиона юаней($483 млрд) для участия в 12 (двенадцати) IPO прошедших в конце года. Кроме того, слабая статистика по рынку жилья: средняя стоимость домов в 70 крупных городах Китая снизилась на 3,7% в ноябре после снижения на 2,6% в октябре.
• Самсунг успешно провел IPO своей дочерней компании Cheil Industries за $1,4 млрд. Сегодня, в первый день торгов, акции новой компании открылись с гэпом ровно +100% (Open 106,000 won, from the 53,000 won price in the IPO).

Nikkei-225 (Japan): +2,32%
Hang Seng Index (Hong Kong): +0,96%
SSE Composite Index (China): -0,11%
BSE SENSEX (India): +1,07%

График индекса Nikkei-225 (Japan).

График индекса HSI (Hong-Kong).

Развивающиеся рынки:

• Можно было бы назвать триумфом 10-процентный рост российских индексов на вчерашних торгах, если бы не еще большее падение накануне.

BRIC: +2,2%
MSCI EM: +0,90%
MSCI EM Eastern Europe: +8,03%
MSCI EM Latin America: +4,60%

iShares MSCI Emerging Markets Index (EEM): +2,31%
Templeton Russia and East European Fund Inc. (TRF): +6,54%
Market Vectors Russia SBI (RSX): +10,08%

График: iShares MSCI Emerging Markets Index (EEM).

АДР (на торгах в США):

• Активное восстановление всех АДР. О спекулятивном притоке капитала в российские «голубые фишки» говорит прирост на пятнадцать процентов по АДР Газпрома и АДР Лукойла.

MTL – Mechel ADR: +10,52%
MBT – Mobile TeleSystems ADR: +4,21%
LUKOY – LUKOIL ADR: +13,97%
OGZPY – GAZPROM ADR: +15,77%
NILSY – NORILSK ADR: +1,00%

Нефть, энергия, сырьевые товары, драгоценные металлы:

• Цена на нефть сорта Брент опустилась ниже %60 впервые с 2009 года. Негативный настрое нефтерейдеров поддержала сегодняшняя плохая статистика по промышленным заказам из Китая.

NYMEX Light Crude Oil: 56,47 $/bbl (+0,97%)

Сегодня утром фьючерсы на нефть: 56,26 $/bbl (-0,37%)

График изменения цен на нефть: Crude oil.

FOREX и валютный рынок:

• Рубль укрепляется в четверг против доллара и евровалюты. При этом говорить что спекулятивный спрос совсем пропал – преждевременно. При коррекции вновь появляется спрос. Опасения дальнейшей девальвации еще очень велики.

График курса доллара, йены и евровалюты.

График официального курса Рубля к Доллару США.

Ликвидность:

• С ликвидностью явные проблемы. За две недели ставки на МБК выросли с 10% до 20% овернайт.
• Финансовые власти решили усовершенствовать разработанный в прошлый кризис механизм капитальной поддержки банков через ОФЗ. (kommersant.ru)
• После двух дней паники на финансовом рынке ЦБ выступил с целым пакетом мер поддержки финансового сектора. (kommersant.ru)
• Ставки по вкладам достигли 20% годовых. (vedomosti.ru)
• Центробанк ослабил нормативы для банков. (vedomosti.ru)

MosPrime Rate. MosPrime Rate (over night): 19,83%

Экономический календарь (время мск.):

Саммит Евросоюза
09:45 Прогноз развития экономики Швейцарии от SECO
10:00 Торговый баланс Швейцарии
10:00 Решение Банка Швейцарии по процентной ставке
12:00 Индекс настроений в деловых кругах Германии Ifo
12:30 Розничные продажи в Великобритании
12:30 Отчёт Банка Англии о состоянии кредитного рынка Великобритании
16:30 Еженедельный отчет Минтруда по числу обращений за пособием по безработице в США
17:45 Индекс деловой активности в сфере услуг США
18:00 Индекс деловой активности в производственном секторе Филадельфии
18:00 Индекс опережающих экономических индикаторов США
18:30 Еженедельный отчет EIA об изменении запасов газа в США

Макроэкономика, инфраструктура, компании:

Новостной фон. Внутренний новостной фон оценивается как негативный.

Reuters – Российская экономическая статистика ноября.
Московская биржа повысила требования к обеспечению сделок на срочном рынке.
Новости о рефинансировании Мечелом долга.
Долги «Ютэйр» достигли 167,87 млрд рублей. У компании отсутствуют средства для исполнения своих обязательств.
Чистая прибыль Банка Москвы по РСБУ за январь — ноябрь 2014 года выросла в 3,3 раза.
• Morgan Stanley провел переоценку компаний медиарынка: — понизил прогнозную стоимость ADR CTC Media с $12 до $4,4, рекомендация «держать» не изменилась; — понизил прогнозную стоимость акций «Яндекса» с $40 до $20, рекомендация «покупать» не изменилась; — понизил прогнозную стоимость GDR Mail.ru Group с $39 до $20, рекомендация «покупать» не изменилась; — понизил прогнозную стоимость ADR Qiwi с $32 до $19, рекомендация «держать» не изменилась.

Настроения на рынке:

• Настроения уже не такие панические как были в начале недели. Но еще очень далеки от оптимизма.

Технически (тренды):

• Краткосрочно: Нисходящий тренд
• Среднесрочно: Нисходящий тренд
• Долгосрочно: Боковой тренд.

Рекомендации:

• Дейтрейдерам (горизонт до конца дня): Вне рынка.
• Среднесрочно (горизонт 3 месяца): Вне рынка.
• С инвестиционными целями (горизонт 3 года): Пересмотр.


© Plan.ru. Дневник Биржевого Трейдера.


Комментариев: 128
на “Краткосрочный отскок. На большее пока надеяться рано.”

Подписка на комментарии к этому посту по Atom/RSS.

  1. asonia1, 18.12.2014 в 18:26.

    Завтра, т.е. в пятницу, рубль пойдет вниз. Пресс-конферениция закончилась.

  2. Frolis, 18.12.2014 в 22:31.

    Нефть новый минимум ?

  3. Rob, 18.12.2014 в 23:58.

    Да забейте вы на пресс-конференцию. Она если и оказала на ход торгов влияние, то самое микроскопическое. Шоу-бизнес as usual. Никто ничего нового не сказал и не услышал. Разве что видим, что народ готовят к тому, что плохо – это на долго. Сейчас пока говорят “ну может два года или больше – это сложно прогнозировать”.
    А далее все традиционно. В качестве мер опять озвучены действия, которые по-хорошему все 15 лет у власти и надо было предпринимать. И опять срок окончания мер и срок сбора урожая – где-то в среднесрочном будущем. Т.е. опять понятно, что никто ничего исполнять не собирается, так же как никто не удвоил ВВП, не догнал Португалию, не обеспчил доступного жилья, не поднял малый бизнес, не построил МФЦ, не организовал модернизацию промышленности и так далее, тому подобное, прочее, и все такое.

  4. Borm, 19.12.2014 в 00:40.

    Rob, вы перегибаете палку. Критика должна быть по существу, а не как на телеканале “Дождь”.

  5. Korax, 19.12.2014 в 00:55.

    нормально все было сегодня, стране нужен был сеанс успокаивающей психотерапии, доктор ВВ сеанс провел как положено, страна успокоилась чуть, панику сбили, накал страстей стал чуть меньше, вид спокойного президента подействовал благотворно, думаю что основные цели достигнуты) некоторые ведь ждали объявления войны в прямом эфире, такой накал был в последние дни)))

  6. Rob, 19.12.2014 в 02:06.

    Borm, 19.12.2014 в 00:40.
    Критика должна быть по существу, а не как на телеканале “Дождь”.
    —–
    Все написано по существу.
    А Вы еще не поняли нехитрый алгоритм функционирования нашего государства? Объясняю.
    Разрабатывается программа имени чего-то-великого. Не важно, чего. Важно, что нужен бюджет, а срок демонстрации результатов достаточно отдален. 4-5 лет – оптимально. Далее бюджет либо разворовывается, либо просто бездарно растрачивается без результатов. А затем происходит смена повестки дня. Например, наступает кризис, или там, госдеп начинает происки, ну или хрен знает, что еще. Спешно разрабатывается и демонстрируется публике новая программа спасения, и ее внимание грамотно переключается на новую программу. На людей, которые спрашивают, мол, подождите, вы тут 3 года строили доступное жилье, а где жилье-то?, смотрят как на конченных дебилов, не понимающих актуальных трендов.
    Вот собственно и всё. Ну а там, глядишь, или нефть подрастет, или санкции снимут, или еще какое облегчение само собой наступит.

  7. vikgon, 19.12.2014 в 08:16.

    Rob из-за таких как Вы и возникает паника и смута. Правильно президент сказал работать нужно, а не демагогией заниматься. То что в стране не произошло ничего хорошего за последние 10 лет может говорить только человек который здесь не живет или просто провокатор.
    http://russnov.ru/putin-10-let-raboty-prezidentom-rossii-10-neosporimyx/

  8. firebot, 19.12.2014 в 08:22.

    Да на таких вот краткосрочных отскоках делается больше всего денег

  9. Borm, 19.12.2014 в 08:59.

    vikgon, есть ещё один вариант. Такие люди не выходят из дома и не видят, что происходит вокруг. А может они думают, что всё само происходит как-нибудь так. Ну, как трава растёт или деревья. После дождичка. Некоторые думают, что в России была промышленность в девяностых годах и сельское хозяйство, а негодяй Солнцеликий всё развалил.

  10. Rob, 19.12.2014 в 09:27.

    vikgon, 19.12.2014 в 08:16.
    У тебя небось и сбережения все в рублях?

  11. Rob, 19.12.2014 в 09:38.

    vikgon, 19.12.2014 в 08:16.
    http://russnov.ru/putin-10-let-raboty-prezidentom-rossii-10-neosporimyx/
    —–
    Отличная агитка! В 2010 году именно так всем и казалось. Только сейчас другой год. Хотите графики продолжить? Например, темпы роста ВВП. Желательно в сравнении с эталонными экономиками. Или темпы оттока капитала. Темпы роста фондового рынка. Заодно набросить долю углеводородов в торговле / доходах страны, а также долю углеводородов + металлургического + угольного экспорта. Тогда обсудим достижения.

  12. бланш, 19.12.2014 в 09:39.

    амин. закончилась вторая неделя кирдыка чата.

    нам ждать -нет?

    я понимаю, жизнь сложная. эмоции туда сюда- но нуно смотреть вперед.

    гони чат рабочий. ъ)

    сегодня по рынку- возможно небольшое шумовое повышение. далее ждем коррекцию. 30% к лучу. т.е. по 5-7%.

  13. Korax, 19.12.2014 в 10:13.

    бланш, 19.12.2014 в 09:39.
    забей, чата больше не увидим(
    админ прям как наше правительство тоже ничего нам не обьясняет) че происходит хз, на какой срок ориентироваться хз, как дятел по 20 раз на день проверяю включился ли чат, скоро перестану это делать

  14. Korax, 19.12.2014 в 10:15.

    «в 98 году скупали спички, соль, тушенку, теперь машины, квартиры, электронику вот до чего Путин страну довел»
    зачетная фраза, я ее сохранил себе для истории))

  15. Korax, 19.12.2014 в 10:19.

    Rob, 19.12.2014 в 09:27.
    по всем каналам зомбоящика, на радиостанциях, в каждой газете нам все вещали что надо держать деньги в трех валютах, это рубль-доллар-евро, про корзину валют мозг вынесли всем, и что мы видим? я еще понимаю то что зарплат и поступления будущие к валютам обесценились, но что все накопления пропали это уже личная проблема по идее, у меня лично была в загашнике корзина валют составленная еще по курсу 29 рублей за бакс

  16. Rob, 19.12.2014 в 10:23.

    Korax, 19.12.2014 в 10:19.
    Это сейчас первый тест на вшивость.
    Выступаешь с патриотическими речами? Паникеров расстреливать предлагаешь? А сбережения твои в каких валютах хранятся, дружище? :)))))
    И в этот момент многие опускают глаза и молчат… :))))

  17. Korax, 19.12.2014 в 10:28.

    Rob, 19.12.2014 в 10:23. я не предлагаю расстреливать паникеров, я предлагаю не паниковать там где нет паники, но это так же не значит что надо заткнуться всем и не критиковать недостатки, тут главное не скатиться к крайностям, а это бывает порой тяжело сделать, но надо стараться)
    ..А сбережения твои в каких валютах хранятся, дружище? :)))
    я писал выше что я брал корзину валют при курсе 29 рублей за доллар, правда больше не добавлял туда на росте, а зря как оказалось)

  18. Korax, 19.12.2014 в 10:34.

    Турция обьявила 20% скидку для туристов из России!!! речь даже идет о 40% скидках в перспективе, говорят вообще нет покупок путевок, все встало, и кто выиграл от санкций этих? чем так противны были российские деньги?)) привет горнолыжным курортам европы, радуются наверно что русских не будет))

  19. Korax, 19.12.2014 в 10:37.

    пробивал вчера вечером цены на электронику в москве, поздняк уже метаться, цены выросли, например телевизор который я смотрел пару месяцев назад по цене 40000р вчера был по 56000 минимальная цена, средняя же цена по рынку была 61000р, и везде остатки на складах

  20. leon, 19.12.2014 в 10:40.

    НГ народ будет в России справлять..

  21. vikgon, 19.12.2014 в 10:56.

    Да, в рублях и в акциях предприятий РФ с 2001 года. Рост производства и экономики если Вы конечно знаете не может расти бесконечно большими темпами, с каждым годом все сложнее поддерживать темпы из-за увеличения базы прошлого года. Что касается доли в торговле то это чуть более 20%, доходов бюджета 50%. Эта не мешает жить таким странам как Саудовская Аравия, Норвегия и т.д., где доля выше 50%, правда одно но налоги у них существенно выше. Мысль Ваша конечно понятна, ну раз Вы включили в этот перечень металлургический сектор, тогда еще машиностроение, деревообработка, ВПК, с/х, удобрения, и т.д. Что касается развития страны, то Вы оглянитесь и посмотрите вокруг что сделано после 1998 года и отрицать положительного эффекта глупо. Как известно производственная база в СССР была децентрализована по 15 республикам и по факту развала мы получили полный развал промышленности, что заставило начинать все с нуля. Что касается фондового рынка то я торговао и по 200 пунктов и по 1800 и живой, так же как админ пока здравствует.А сейчас совсем другое время, промышленность начинает отстраеватся, конечно это не быстрый процесс, но он идет и будет идти, сейчас вслед за ВПК и сельхозсектором подтянутся станкостроение и машиностроение и другие сопутствующие сектора. Вы все это должны понимать, если Вы конечно не вышли на рынок после 2011 года, сейчас на рынке уже 3 года влет, но как известно в трендах рынки всего 20% своего движения, остальное пила. Подождем рынок пойдет или вниз или вверх, вот тогда нужно и принимать решения, а не наводить панику.

  22. Borm, 19.12.2014 в 11:09.

    vikgon, золотые слова.

  23. vermont, 19.12.2014 в 11:12.

    Rob, 18.12.2014 в 23:58. Всё правильно пишете! Время концепций. Знаете как у Екклезиаста в Библии: время разбрасывать камни и время собирать камни. Вот и в России уже 10 лет время писать концепции и время забывать о написанных концепциях, а денЮжки-то уплочены:)))) и бонусы получены и еврибади из кууул, летс дэнс… Сейчас, наверное, пишется очередная судьбоносная концепция в одном из многочисленных институтов гражданскАХо обЧества, типа “Россия в кризисных условиях перехода из никуда в ниоткуда” и будут её мочалить по телику два месяца, потом как обычно – бульк в тину и тишина:)

  24. бланш, 19.12.2014 в 11:28.

    неплохо идем.. первый 1435 фрак тест глянем на 50% сократив шорты.
    но вообще бы форс глубину тестануть 1406. там кроем шорты полностью.

  25. Borm, 19.12.2014 в 11:35.

    Болгары решили выдать разрешение на строительство Южного потока. =))) Чувствуется рука эстонцев и голландский аромат.

  26. Rob, 19.12.2014 в 11:44.

    vikgon, 19.12.2014 в 10:56.
    Рост производства и экономики если Вы конечно знаете не может расти бесконечно большими темпами, с каждым годом все сложнее поддерживать темпы из-за увеличения базы прошлого года.
    —–
    Расскажите это лучше китайцам. Путину расскажите, периода 2003-2007 гг.

    Что касается доли в торговле то это чуть более 20%, доходов бюджета 50%.
    —–
    Во-первых, больше. Во-вторых, с каждым годом доля все больше и больше. Экономика деградирует, высос и перекачиваение углеводородов прогрессирует. Вот и весь сказ.

    Что касается развития страны, то Вы оглянитесь и посмотрите вокруг что сделано после 1998 года и отрицать положительного эффекта глупо.
    —–
    Ну и что же сделано за 15 лет?

    Как известно производственная база в СССР была децентрализована по 15 республикам и по факту развала мы получили полный развал промышленности, что заставило начинать все с нуля.
    —–
    Никакими цифрами это утверждение невозможно подкрепить, потому что просто было всё не так. Связи между республиками никуда не делись. Архаичные производства загнулись. Локализацию мы так толком и не провели. Скажем, в классе мощных насосов и мощных трансформаторов как была Украина монополистом в СССР, так является монополистом и до сих пор. Именно об этом я и говорю: имея 15 лет сверхдоходов от экспорта можно было черт-те какую трансформацию экономики замутить. К сожалению, обвал нефтяных цен просто вернул нас в исходное положение, на уровни 2001 года. Вот и весь “результат 10 лет”.

    сейчас на рынке уже 3 года влет
    —–
    ММВБ 3 года в боковике. О каком взлете идет речь?

  27. Rob, 19.12.2014 в 11:46.

    vikgon, 19.12.2014 в 10:56.
    В ответе неосторожно использовал слово на заглавную букву “п” = попал на премодерацию.

  28. Korax, 19.12.2014 в 12:01.

    leon, 19.12.2014 в 10:40.
    и это неплохо для страны) бабло будут тут проедать и пропивать, а не вывозить врагам) москва на каникулах зимних обычно вымирает как после чумы) а теперь веселее будет) хотя многие за город уезжают у кого теплый дом

  29. Korax, 19.12.2014 в 12:06.

    молчит админ по поводу чата, с нашего правительства берет пример, те тоже ничего не обьясняют, так и живем в ожидании и мечтах о светлом будущем)

  30. бланш, 19.12.2014 в 12:28.

    половина шорта закрыта. +3%.

    на остатки стоп в б/у 1482. тейки 1410.

    работаем

  31. бланш, 19.12.2014 в 12:30.

    коракс, не сердись сильно на админа.

    у многих реальный депрессняк адовый.

    у меня все знакомые кто обнулился, кто половину сдал н облигах или валюте или акциях

    фонды в полной Ж. сплошные успокоительные
    придет в себя- починит.. нам конечно это оч не нравится- но чо делать(

  32. вх, 19.12.2014 в 12:32.

    Korax, а что Вы хотите от правительства, чтобы оно объяснило, что всё будет хорошо? Пообещаешь – потом спросят. Или чтобы оно объяснило, что всё будет плохо? Сами понимаете, никто на себя такое не возьмёт. В общем, как всегда – успокоить, не допускать паники. Меньше знаешь – крепче спишь:)

  33. vikgon, 19.12.2014 в 12:48.

    Korax это тоже не плохо, что будут проедать здесь. Плюс еще что с таким долларом отмена санкций будет ускорена. Сейчас после НГ в южных Европейских странах подсчитают свои доходы туристические компании и встанут следующими в очередь за сельхоз. производителями бунтовать, потом подтянутся автомобилестроители, банковский сектор и последние в очереди нехотя через годик подойдут добывающие компании сланцевого газа. В чем я с Rob согласен нужно пристыдить тех людей которые на вопрос в чем храните деньги, отвечают в валюте. Конечно если Вы крупный производитель и торговая организация и выполняете операции на международном рынке тогда да, валюта нужна. А так затарятся по 70, потом ниже продают кричат как Rob все пропало, нас обманули. Сейчас еще одна волна паники пойдет в банковском секторе, даже среди крупных банков, поползут в правительство жаловаться помогите, *буржуи* одолели, банкротят. Я о том, что крупные банки подняли ставки по депозитам до 21%, да при ключевой ставке в 17% вроде бы и логично, но набрав денег под 21 % нужно быть уверенным, что эта ставка продержится очень длительное и время и как рассчитываться с людьми, которые сейчас в Сбербанке выгребают все вклады и наличку и несут в эти банки на счет на 1 год и более. А паниковать нужно в том, что большая часть страны подсели на проедание ренты, оглянитесь вокруг, много у Вас знакомых которые работают в реальном секторе и что-то производят. Народ не хочет работать механизатором, шахтером, строителем, металлургом и т.д., все хотят быть крупными менеджерами, мерчендайзерами, банкирами и т.д. В том числе и я, но до 1998 года работал на заводе, имею специальность и если действительно придет *белый зверек*, ничего не поделаешь пойду работать руками, а так 60% страны живут за счет бюджета, при таких условиях конечно лишних денег нет, даже в лучшие годы, но все же находили деньги на строительство новых производств.

  34. Rob, 19.12.2014 в 12:57.

    vikgon, 19.12.2014 в 12:48.
    кричат как Rob все пропало, нас обманули
    —–
    Пожалуйста, без бла-бла-бла с упоминанием моего ника.

  35. вх, 19.12.2014 в 12:58.

    бланш, 19.12.2014 в 12:30.

    Не расстраивайтесь, что у Вас такие знакомые. Не все могут торговать на бирже. Ну, не дано. Но по ним строить картину в стране довольно странно. У меня по году прибыль. Тут некоторые паникуют, мол, обвал доллара разорил всю страну. Как посмотреть. Напр., купили акции по 100 р., продали по 110, а они выросли до 200. Это упущенная выгода, а не убытки. То же и с долларом, он вырос в 2 раза, а ценники в магазинах на 10-20-30%. Понятно, для бедных и это большие траты, но для них есть льготы, пособия и пр. Поэтому орать, что все обнищали, думаю, неправильно.

  36. vikgon, 19.12.2014 в 13:01.

    Rob я конечно не хотел Вас и других людей обидеть, которые по 70 рублей доллар покупали, он конечно должен стоить сколько рынок говорит, как известно, может и 100 руб. может и 20 руб. Но перед тем как покупать можно проверить не хитрым способом. Как известно сейчас эта 2 способа:
    1. Сумма золотовалютных резервов+ в нашем случае около 8 трл.рублей/M2, получаем 30268/540=56 руб.
    2. более простой и всем доступный 3600/стоимость нефти=60 рублей
    Вот реальная стоимость доллара, при падении нефти стоимость будет увеличиваться, при росте падать, и предсказать точно сколько будет стоить в будущем это не могут даже нобелевские лауреаты, не говоря про большую часть населения, но тогда смысл туда лезть.

  37. Korax, 19.12.2014 в 13:08.

    бланш, 19.12.2014 в 12:30.
    ну я не гнобил админа за неудачные сделки в этом году, все понимаю, сам идейно на баксе попал по самые не балуй, я даже на мельком счете так прикидывал что если бы я сам не закрыл убыток по сделке то меня брокер закрыл бы принудительно при финальном выносе на 80р, вот так вот я поигрался в рубле) а начиналось все хихи хаха, маленькая поза типа, риски фигня, но курс 80 как оказалось и этот риск превращал в маржин кол, с 2008 года торгую и так никогда не попадал) хорошо что счет копеечный был, не фатально было) но эмоций хватанул как будто с парашютом пригнул с высоты))

  38. Korax, 19.12.2014 в 13:10.

    и то что хэдж у меня был в виде реальной валюты сыграл для меня плохую роль, зная что есть НЗ я халатно отнесся к риску при сделке, наказан куклом теперь, стою в углу)

  39. sectorbear, 19.12.2014 в 13:14.

    пост vikgon,про 1998 год ,

    цена на нефть 1999 года была 12 баксов с тех пор она росла только вверх за исключением 2008-9 годов ,при таких ценах не нефть жизненный уровень в любом случае пойдет вверх, и положительный эффект достигнут за счет увеличения притока нефтедолларов ,который тут же сдуется при нефти в 12 долларов и вы вмиг почувствуете тот же 1998 год при такой цене ))) и я уверен вы не будете говорить тогда о положительным эффекте .

    О каком положительном эффекте можете говорить ,если раньше было авиа строение ,свой текстиль, да и многое другое то сейчас начиная от зубной пасты и порошков и заканчивая банально трусами все это импортные бренды .
    поставки станков и оборудования занимают от 2-4 процентов от всего экспорта . манна небесной за счет высоких цен на нефть ,только и всего )))

    Если при союзе доля импортных брендов в повседневной жизни человека колебалась на уровне максимум на уровне 10 процентов ,ограничиваясь дефицитными шмотками , то сейчас 40-60 процентов .
    За эти годы угробили авиационную промышленность ,текстильную ,станко и приборостроение ,скажем так все кроме добывающей промышленности ,кроме этого так оболванили людей ,что они даже поверили ,что Раша это великая страна,которая на равных может соперничать с США ,в которой капитализация Одной только apple превышает стоимость всего фондового рынка
    Страна утратила конкурентоспособность в сфере производства ,в новых отраслях и тп и тд ,да о таком положительном эффекте для транснациональных брендах может идти речь.

    Да ни хрена ничего не было сделано за эти годы ,тупо жили доходы на нефти и думали ,что лафа такая будет всегда Чертили графики доказывали ,что сланцевая революция это миф ,и она очень очень скоро сдуется подобно пузырю ,Миллер вещал с ящика о триллионе капитализации Газпрома , и орды аналитиков и экспертов предрекали золотой век ,а значит на фиг что то делать ,если цена будет 270 долларов к 2020 году .

    Танки ,самолеты внешний враг ,амбиции вылились в огромные расходы ,опять таки при цене нефть в 95-105 долларов,
    Псевдо эксперты уверяющие что цена должна была быть на уровне 100 долларов и при цене уже в 80 большинство сланцев закроется а при цене в 70 , 50% процентов таких проектов встанут ,сейчас чешут репу и пишут новые статьи о цене в 50 долларов ,при чем экономически обосновывая рентабельность ))) что мол штаты могут добывать и при 40 баксах за баррель !

    Деда за репку ,бабка за дедку то есть кумовство и друзья друзей привели к тому что , вместо профи рулят свои ,которые какие нужно цифры такие и озвучат ,нужно рулевому хороший прогноз так он и будет !
    Вот тебе и 220-270 долларов к 2020 году ,вот вам и ускорение роста Китая и убыточность сланцев при 70-80 баксов ,а то что штаты снизили импорт нефти и нефтепродуктов вдвое и к тому же уровень потребления остался на уровне 90х годов за счет энергоэффективности и с европой то же самое ,так это все ерунда .
    Главное это внутренние умиротворение ,благодать а напишешь реальный прогноз ,бюджет срежут , денег тырить не дадут ,заставят еще больше денег переводить во всяко роды фонды ,так что дзен он главнее кризиса ))))

  40. Korax, 19.12.2014 в 13:15.

    vikgon, 19.12.2014 в 13:01.
    правильная мысль, давно всем говорят что если вы не специалист в валютных делах то не играйте в это, просто лишние деньги раскладывайте по корзинам валют. Как говорил Демура когда ему задали вопрос по ситуации на рынке вроде как с серебром если я верно помню, спросили что там происходит и какие перспективы, он ответил гениально – если вы задаете такой вопрос то вам точно нечего делать на товарно-сырьевом рынке!!!))

  41. Korax, 19.12.2014 в 13:17.

    Сбербанк до капитализируют за счет ЦБ!!!

  42. vikgon, 19.12.2014 в 13:20.

    Korax не расстраиваетесь это должно стать для Вас уроком по контролю за риском, но при сильных движениям рынка использование маржинального плеча часто приводит к потерям. Я когда начинал торговать в 2001 году два счета слил, правда тогда волатильность была выше и желание заработать сразу много высоко, правда счета тоже были не большие. Сейчас нужно постоять в стороне и посмотреть либо паника усилиться и можно закупиться пониже, либо если не будем падать закупаться с коротким стопом.

  43. vikgon, 19.12.2014 в 13:40.

    sectorbear отчасти я с Вами согласен народ расслабился и думал, что лафа будет вечной. Во вред пошло еще то, что правительство поверило в увещевание, что РФ теперь одна из Европейских стран и можно воспользоваться плодами международной кооперации труда и каждый будет заниматься своим делом и все будет благодать, на этом фоне угробили судостроение, в Южной Корее ведь наработанные технологии, зачем тратится, таже ситуация с авиастроением и автомобилестроением, станкостроение и другим отраслям. А когда поняли, что никто нас там видеть не хочет и пытаются присвоить только наши ресурсы бросились разбираться, танкеров нет, станков нет, текстиля нет. Начали чесать репу, ну благодаря ВПК потихоньку судостроение зашевелилось, далее станков для производства нет, начали выделять деньги на отрасль, правда чтобы теперь восстановить нужны долгие годы. Тоже в трубной отрасли, покупали спокойно в Японии и горя не знали, теперь вроде ума набрались ММК стан 5000 запустили, заказов на несколько лет вперед, тоже самое с производством автомобильного листа. Начали разбираться почему не можем конкурировать с Турцией и Китаем в текстильной промышленности, не химического волокна, закупка 100% за границей, худо-бедно строят завод в Иваново, только 1 завод 60% потребностей. Закупаем курятину и свинину, подумали построили свинокомплекс в Ростовской области на 200 тыс. голов, говорят нужно еще достроим, птицефабрика в Удмуртии может полностью!!! обеспечить потребность в стране. И так далее, но зачем заморачиваться было чиновникам, таможенникам, торговым сетям легче закурить за границей, получить откат и благополучно жить. Я не говорю, что все это убрано, кумовство, взятки, бюрократия и т.д., но с закрытием внешних рынком и ростом доллара начали думать, что делать, придется в РФ искать, тяжело но подвижки есть.

  44. Korax, 19.12.2014 в 13:55.

    в общем польза определенная в кризисах всегда есть, народ встряхивать надо, перетряхивать экономику, ломать все пирамиды образовавшиеся, у нас вот оказывается в четыре раза больше денег крутится в финансовой сфере чем в производстве, все погрязло в спекуляциях и кредитовании чего угодно кроме производства

  45. sectorbear, 19.12.2014 в 14:55.

    Вы Оптимист vikgon,прямо как Центральное телевидение показывающие судороги фермеров Европы и цветущие сады Краснодара ))))
    я смотрю на вещи более реально ))
    Время деньги ,время потеряно и его не повернуть вспять. Можно вещать с экрана ,запустили прокатный стан или ферму на столько то голов с помощью которых можно будет замещать столько то импорта ,которое выльется в размере столько недополученной прибыли Запада )))

    Но ….. никогда Россия не сможет уже конкурировать со Штатами или Европой в сфере высоких технологий ,ну или с ЮВА ,за десятилетия технологии шагнули далеко вперед ,а самое главное кадры уже потерянные навсегда ! Сколько бы не вещали СМИ о достижениях,но ни будет самолета способного конкурировать с боингом или айрбасом ,ни телека способного заменить самсунг или сони ,телефона ,то есть высоко технологичных товаров отечественного производства ,будут йота фоны 1-10 ,сколково Супер джеты 100 скорее всего приносящий их производителям дивы от гос помощи и пиара сми больше ,чем их реальный экономический эффект ,
    Так сказать маяки ,мол еще не все потеряно для России в этих сферах ,есть еще таланты и не обеднела мать земля русская ,ну и прочее бла бла бла
    а на деле так и будет потреблять импорт , сколько бы ни показывали новых ферм или прокатных станов ))
    Россия ну никак не может смириться с реалиями ,что страна заняла сырьевую нишу и надо бы смириться с тем положением которое она занимает )))
    Нарастить производства чугуна ,открыть ферму ну еще можно себе представить ,ну а в остальных сферах печалька

    Помню после олимпиады на другом форуме общался с одной из российской глубинки , столько пафоса было в словах ,раша великая страна ,не место в ней всяким чувакам даже приносящим золотые медали ,что мол растущий авторитет в глазах всего мира показывает насколько Россия самодостаточна ,ну и прочее ……
    А теперь эта чудачка с какого нибудь урюпинска бегает в поисках зеленых бумажек, недоумевая как же так еще вчера мы показали миру ,а сегодня …….

  46. vikgon, 19.12.2014 в 15:14.

    sectorbear ну у каждого своё мнение спорить не буду, по-моему мы потихоньку можем менять ситуацию, по Вашему нужно смириться и потихоньку перейти под внешнее управление как на Украине, время покажет. Но вот что-то тот же Бониг в начале кризиса завопил, что бы не вводили санкций, иначе они не смогут производить самолеты, потому что крупные титановые узлы и лопатки двигателей производит НПО Ависма и это высокотехнологичное производство. Но наши мнения к рынку не имеет отношения, да запрещены здесь и да я тоже чудак из глубинки, из упомянутого Вами Краснодара, и я вижу эти цветущие сады и пробки в городе, из-за машин , которые бедные колхозники накупили, что проехать не возможно.

  47. sectorbear, 19.12.2014 в 15:54.

    vikgon
    По Моему не нужно было вообще давать повода ,америкосы грезили чтобы свалить Рашу ,и тут раша сама им дала такой повод ,экономического эффекта от крыма нуль ….. только национальная гордость ну если колхозники придонья ну и вы в том числе согласны платить такую цену .в виде падения курса рубля ,снижения покупательной способности в два или три раза ,так тому и быть !
    и это надолго ,поправки типа джексона веника годами не снимали ,и санкции эти надолго ,а значит падение курса рубля и вообще уровня жизни тоже надолго , а поводу АВИСМА оно занимает 30 процентов рынка , остальные америкосы и японцы ,так что если вдруг ависма прекратит отгрузку боинг не встанет ,будет покупать по ценам на 20-50 процентов дороже ,а вот ависма у которой на экспорт идет до 90 процентов испытает гораздо больше проблем )))чем тот же боинг )))
    Раша зависит от внешних рынков гораздо сильнее ,Чем запад от России ))))

  48. Borm, 19.12.2014 в 16:10.

    sectorbear, а вы похоже законченный пессимист. =) На самом деле Россия всегда сидела на нефтяной игле. И это не после развала союза вдруг оказалось, что всё, крандец. Просто людям дали свободу. Свободу не покупать совковое унылое в магазине, а покупать иностранное приятное. Раньше же не было выбора у людей. Можно было прийти в магазин и купить только отечественное. Поэтому были высокие показатели. А как только людям дали импорт – всё! Какие там отечественные товары? Сразу огромный обвал всех циферь, на которые вы так любите ссылаться. Однако, если не сидеть и не бастурмировать на статистику в интернете, а поездить по стране, то можно своими глазами увидеть перемены. Затем сравнить с полками в магазинах. Отечественных продуктов питания стало оооооочень много. Знаете сколько стало производителей нормальной, конкурентноспособной сельхозтехники? Тоже достаточно много заводов. Комбайны делают не хуже иномарок. И это всё работает. На полях всё. Бог с ними с комбайнами, если вы не вылазиете за пределы Москвы, то обратите внимание, как происходит замена транспортного хозяйства. А это же тоже не иномарки, а отечественные заводы всё это производят. Все эти автобусы, трамваи, троллейбусы, вагоны метро. Всё это появилось в двухтысячных годах. И сейчас активно развивается. Вы можете сколько угодно сравнивать производство и потребление при союзе, но я вам ещё раз говорю, что это исключительно из-за того, что у людей не было выбора никакого. Придёшь в “Детский мир” за детской коляской, очередь стоит. Модель коляски всего одна и ты не думаешь о том, хорошая это коляска или плохая, а думаешь о том, чтобы она тебе досталась. Вот и весь секрет советского потребления и высоких цифр экономики. А, если добавить сюда плановую составляющую, то и производства никому ненужных втулок, стрёмных жигулей, стрёмного всего-всего, но в количестве предусмотренном планом можно гордо заявлять, что производство в союзе было афигительным, по сравнению с теперешней Рассеей. Гуталином полки в универмагах были завалены. Это да. Но вот то, что за кроссовки или за джинсы могли покалечить – это вы почему-то забываете. Давайте по честному, а не просто так критиковать, на пустом месте.

  49. vikgon, 19.12.2014 в 16:27.

    Ну в Вашем ответе сквозит ненависть своей стране, что только слово “Раша” показывает. Крым здесь совершенно не причем, это геополитика, там уже США начали причалы и здания строить из бюджета. Если не брать то, что там не одно столетие наши предки проливали кровь, что скорее для Вас ничего не значит, а вот потеря контроля над Черным морем и потерей базы флота, и в итоге всего ЧФ это уже стратегические потери и нанесение ущерба безопасности страны это уже серьезно, Вы же не будете этого отрицать. Насчет падения уровня жизни вопрос спорный, конечно для Москвы, Питера и других крупных городов, где привыкли к разным шмоткам, айфонам, бентли, поездок в Милан на покупку новой коллекции одежды это колоссальная потеря. За эти годы Рф накопила довольно большой жирок и года 3-4 без особых проблем сможет нормально жить, и правильно ЦБ не палит резервы, потому что после прекращения валютной атаки цена вернется к справедливой, сейчас это как я писал выше 56 рублей, госдолг страны минимален за всю новую историю, конечно долг корпораций равен всем резервам, но за это несет ответственность руководители компаний, и если не просчитан уровень риска, конечно некоторые могут обанкротиться. Для меня лично падение уровня жизни было, когда после развала СССР пришлось заниматься коммерцией, мать осталась без работы, ездил в Турцию и Москву за товаром, она торговала всякими шмотками, потом в 98 подскочил доллар, а кредиты были в долларах на закупку товара, ели выкрутился. потом торговал оптом с/х продукцией и т.д. так что должно случится что-то экстраординарное чтобы мы вернулись в те времена и я запаниковал. Сейчас я работаю в ВУЗе на экономическом факультете и когда начался кризис и в беседе с одним старым профессором с факультета мировой экономики спросил, ну что достанут нас санкции он рассказал мне одну историю из своей жизни. После ВОВ был голод и он с своим старшим братом, который был старше на 5 лет сел кушать, мать поставила тарелку супа, а брат и говорит, с одной не удобно вдвоем есть, давай по очереди, ты ложкой держи свою половинку тарелки супа, а я буду есть свою потом наоборот, вот и санкции держишь с одной стороны запрет, потекут с другой. Не зря на Западе недовольство пока они держат санкции рынок занимают другие компании с разных стран, а отвоевать долю рынка будет ох как проблематично, даже если его займут не наши компании, придется им с Китаем и др. повоевать за рынок РФ. А вот для молодежи конечно как Вы сказали потеря уровня жизни буде шоком, но я думаю хорошим уроком, что не все с неба сыпится и нужно потрудится, чтобы сохранить то к чему привык.

  50. vermont, 19.12.2014 в 16:37.

    vikgon, 19.12.2014 в 12:48. Вот вы пишете “…оглянитесь вокруг, много у Вас знакомых которые работают в реальном секторе и что-то производят. Народ не хочет работать механизатором, шахтером, строителем, металлургом и т.д.,” а где им работать-то механизаторами и шахтерами и т.д.? У нас что, как в СССР на заборе висят объявления “требуется”? На заводах вон цеха в аренду сдаются, флагманы промышленности бывшие…

  51. vermont, 19.12.2014 в 16:39.

    В реальном секторе, кстати, з/п неплохие, там где требуются ещё люди, но требуется-то, судя по нашему региону, по десятку человек, не более, остальные вон “радует обивка наших дверей”.

  52. sectorbear, 19.12.2014 в 16:41.

    )))))))))) born
    ей богу я долго так не смеялся
    читая ваш пост
    начнем с того что полки завалены например шоколадками ,россия щедрая душа концерна нестле ,да звучит так по русски , чудо йогурт концера вимм биль данн ,принадлежащей пепсико , пиво ,йогурты ,сыры и так далее все это транс национальные компании ,можно ли назвать Пепси или колу русской только потому что она находится на территории России ?
    можно ли назвать рашу передовой страной только лишь потому что она выпускает BMW ,сборочные цеха которой есть в России .
    или от того что на улицах поля убирают российской техникой или ездят на российских автобусах )))
    технологии это не детские коляски ,это самолеты тушники или илшины ,это автозаводы москвич или газ ,ну или просто кассетный мафон и где все это ))))
    кроме комбайна и автобуса )))
    что сидел ссср на нефтянке я это и без тебя знаю
    но летали на своих самолетах ,ездили на своих машинах
    и промышленность какая никакая ,а сейчас нет ее
    зато можно указать на комбайн вместе самолета ))) вот она наша гордость
    комбайны ,автобусы сами производим а остальное сникерсы ,марсы ,трусы майки это нам наши партнеры помогают )))))
    Что по настоящему сказать что реально что то делается нужно как ты говоришь не бастурмировать на стату а реально посмотреть в своем доме как много в твоей квартире колгейта или палмолива ,тайда или ариеля ,фейри или аоса ,телика лж или сони ,ноутбука аппл или хьлеет паккард ,сплошь импорт а не кивать на комбайны и автобусы

  53. Алена, 19.12.2014 в 16:43.

    Borm, 19.12.2014 в 16:10.
    Как только людям дали импортные товары…дальше комментировать нет смысла.Никого не обманешь,когда есть выбор.И выбор был в пользу качества.Может пора признать,хотя бы для себя,что французские духи(я о больном)-лучшие,что чай д.б. китайским,чуть хуже-ланкийским,а кофе-йеменским…А сейчас мне говорят,что выбора нет.Ладно,я выкручусь,не первый раз замужем.Меня только одно вводит в полный ступор – ради чего,или кого всё это надо?

  54. vermont, 19.12.2014 в 16:44.

    Почитать на досуге: http://www.dynacon.ru/content/articles/4224/

  55. vermont, 19.12.2014 в 16:47.

    Алена, 19.12.2014 в 16:43 я думаю, мы об этом узнаем лет через …дцать. Кстати, не читали “Как я воевал с Россией” Черчилля? Я в процессе, очень познавательно, в т.ч. с точки зрения сегодняшнего дня. И актуально до сих ппор!

  56. vermont, 19.12.2014 в 16:54.

    А мне вчера про зарплату понравилось, шоб я так жил – скока там? а ну не знаю , много это или мало – положи у шкапик!:) Сценки из другой жизни:)) Кстати, тут про бедных выше была речь, что они-де какие-то там пособия получают, льготы, помощь и пр и пр – фигня это всё, эти помощи не дают лиь умереть с голоду, дотягивают до минимимума, официального и всё, а он сами знаете чему равен – фук, извините:) Да и пособие по безработице знаете сколько? 4950 рэ в месяц, попробуй прокорми семью на это….ясно дело, что официально сейчас никого не увольняют, по соглашению сторон, 2 оклада в зубы (если повезет) и гуляй Вася, а не повезёт, то по собственному, соцзащита, чё….я два с половиной месяца в 2009 на себе испытывал прелести, когда на биржу в 5 утра очередь занимаешь, чтобы документы подать, в общем, не дай бог каждому….

  57. vermont, 19.12.2014 в 16:55.

    В общем, народ, молитесь, чтобы нефть росла, иного выхода на ближайшие Х лет у нас нету:)))))

  58. vikgon, 19.12.2014 в 17:03.

    vermont очень нужны рабочие специальности, не знаю как в Вашем регионе у нас очень много. Правда люди не ходят работать, этим летом предлагал 1000 рублей в день, местные говорили, за такие копейки не будем работать, пришлось брать с Молдавии и Украины, с Донбасса шахтеры реально работают от зари до зари, с Молдавией проблемы они раньше у нас появились и уже заелись. Раньше брали Китайцев, но потом отказались, платили что-то в районе 500% в месяц, 100 им а остальное на счет в Китае, но думаю что они их не получали, но квалификация очень низкая, работают быстро, но очень плохо, сейчас конечно украинцы вне конкуренции. Что касается экономического чуда Китая и Запада, то оно просто. У меня несколько друзей уехали в 98 году за границу, тоже говорили пора валить, все пропало и вот не прошло и десятка лет все вернулись. Один быстро с Германии, хоть и потомственный немец, бабушка там жила, пожил, но не прижился. Один с США, получал говорит нормально, работал на стройке, на другую работу наших берут проблемно, получал 2500$ в месяц, после уплаты всех платежей оставалась 1000$, приличные деньги, но выезжал в 5 утра, возвращался в 8 вечера, один выходной, говорит устал, наши так не привыкли работать, пожил 3 года вернулся, организовал строительную фирму, живет нормально. как раз он рассказывал, когда по бизнесу ездил в Китай был в шоке, как они пашут, грубо говоря за чашку риса. Пример копают траншею лопатами по кабель связи, он спрашивает почему экскаватор не возмешь, говорит дорого, люди дешевле, когда увидел скорость чуть ниже трактора, так же котлованы под высотные дома большей частью вручную копают, так же и бетон разносят, правда последние годы сдвиг чудовищный, всюду техника и красота. И третий работал в Канаде тоже говорит я же не конь так пахать, деньги некогда тратить, вернулся сейчас на госслужбе в ус не дует. Вот и получается если бы так работали как они, то было бы все свое и отстроили предприятия как наши предки после ВОВ, но так работать уже проблемно заставить, народ отвык.

  59. Алена, 19.12.2014 в 17:13.

    vermont, 19.12.2014 в 16:47.
    А меня это не устраивает.Узнать(или не узнать)что-то там из области очередных мифов.Хочу жить здесь и сейчас.А пока по итогам вчерашней прессконференции(смотрела второй раз в жизни), выводы -не ожидали такой реакции,планов нет,потерпите,может кривая куда-нибудь вывезет.Я руссофобка?Отлично.Всем патриотам долгого терпения.

  60. Korax, 19.12.2014 в 17:20.

    Алена, 19.12.2014 в 17:13.
    а что тебя не устраивает в твоей жизни сейчас? непонятно просто на что жалуешься и чем недовольна? кто хочет тот пусть ждет что все само наладится, кто хочет ускорить процесс должен суетиться сильнее сам, я так понимаю

  61. vikgon, 19.12.2014 в 17:44.

    Ладно понятно за 6 лет что я здесь не был ничего не изменилось, старых знакомых нет, разве что Бланш, но он не общается. Как всегда половина кричит все пропало, другие кто не правильно встал в позицию правительство “редиска”. Дмитрий извините за видео, присутствует ненормативная лексика, но оно показывает можно ли этот народ задавить санкциями. Так где другие уже бы сошло с ума, наши радуются. http://www.youtube.com/watch?v=aNe8nqRUuF4

  62. Borm, 19.12.2014 в 18:15.

    sectorbear, вы сами себе противоречите. Сейчас (в России) вы не хотите признавать промышленность, а про союзные времена говорите о том, что какая-никакая была. Ну хорошо, думайте как хотите. Каждый человек волен фантазировать что ему угодно.

    Алена, а что признавать то? Что вам французские духи нравятся? Да пожалуйста. Я что, спорю что-ли? Чай чёрный индийский пью, а вы, видите, по китайскому. Ну и в чём прикол то? Я разве говорю о том, что нужно отечественными духами душиться? Нет. Я говорю о том, что в определённых отраслях отечественный продукт лучше, чем европейский импорт. Приводил в пример овощи и фрукты. А так же мяско и молочку, которая лучше белорусская. Видите, вы хотите жить здесь и сейчас, а я точно так же хочу здесь и сейчас кушать нормальную еду, а не европейские пластиковые шляпы. Однако мы живём в обществе. И, если большинство поддерживает Солнцеликого, значит несогласные либо принимают правила большинства, либо, если им совсем невмоготу жить при текущих условиях, собирают вещи и едут где им счастье светит. Сейчас, слава Богу, не советские времена. Собрали вещички и ту-ту или там брррр, на ероплане. Никого не держат. Я не применительно к вам это описываю. А вообще, про наше общество и текущие времена. Хотел народ свободы – он её получил. Вместе с импортом будьте любезны, и мнение большинства учитывать, и рыночные отношения (не поработал – не поел), и политпропаганду кушать в средствах массовой информации. Такова жизнь. Нравится нам это или нет. Думаете я сам по сырочку Cre Monte не тоскую? Тоскую. Ну что поделать то? Ничего, перетопчусь. Если прям в невмоготу будет, поеду за ним в Херманию. А чтобы были средства на которые ехать – я работаю. Благо есть возможность работать и зарабатывать. А это, я считаю, самое главное.

  63. Алена, 19.12.2014 в 18:38.

    Korax, 19.12.2014 в 17:20.
    Вообщем,мелочи,которые называются одним термином-снижением качества жизни.У каждого,это свой набор.Меня никто не убедит,что снижение есть прогресс.Значит,если это шаг назад,я,хотя бы,для мотивации,должна понимать,зачем и почему?

  64. Rob, 19.12.2014 в 18:39.

    Какие-то речи за все хорошее против всего плохого.
    Возьмите статистику. Не надо бастурмировать, надо вдумчиво посмотреть на несколько цифр и поразмыслить над увиденным.

    А именно: доля нефтегазовой промышленности в ВВП, доля нефтегазового экспорта в общем экспорте, доля нефтегазовых доходов в общем национальном бюджете.

    Подскажу: все 3 показателя очень сильно и устойчиво растут на протяжении последних >10 лет. Поэтому можно считать количество сосисок отечественного производства в своем холодильнике. А можно констатировать очевидную вещь: в течение последних 15 лет экономика вовсе не диверсифицировалась, а наоборот, сжималась до одного-единственного сектора. А поскольку этот сектор торгуемый с рыночным глобальным ценообразованием, это создало критическую зависимость благополучия страны от цены на нефть. Далее серия стратегических ошибок в оценке рыночных трендов (пресловутые сланцевые разоблачения), и результат налицо. При упавшей вдвое нефти у нас нечем заместить выпавшие доходы. Конкретно нечем. И по щелчку пальцев оно само собой тоже не появится.

    А так-то да, страна у нас великая и богатая. Ума могло бы быть и побольше…

  65. Алена, 19.12.2014 в 18:48.

    Borm, 19.12.2014 в 18:15.
    О вкусах не спорят.Спорят лишь об их отсутствии.Вы мне лишь один мировой российский бренд назовите,завтра пойду и куплю.

  66. Alexey, 19.12.2014 в 18:49.

    @Rob, ну это уже давно сказано, что у нас две проблемы. :)

    А так текущая ситуация может быть хорошей прививкой (хотя она уже не первая) и мотивацией начать шевелить булками и серым веществом. Посмотрим получится или нет.

  67. Alexey, 19.12.2014 в 18:50.

    @Алена, Калашников. Осилите покупку? ;)

  68. Korax, 19.12.2014 в 18:50.

    Алена, 19.12.2014 в 18:38.
    ну в общем согласен с тобой, мне тоже кстати не нравится когда с нами играют в темную как с котятами, сидим и гадаем что происходит и так и не поняли что)

  69. вх, 19.12.2014 в 18:56.

    Borm, извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, лишь вставлю пару слов. И тут, и среди моих знакомых есть люди, для которых всё, что у нас происходит, плохо. Я никогда не слышал от них похвалы. Это даже не пессимизм, чистое критиканство, они живут в настоящем и уверены, что всё уже плохо и будет ещё хуже, а съездят в Турцию, отдохнут – как там хорошо было! Я говорю, если у нас всё плохо, а там всё хорошо, оставались бы там жить. Смотрят на меня, как на сумасшедшего. Ну хоть бы раз сказали, что у нас не всё так плохо, а там не всё так хорошо. Не дождётесь… Поэтому на эти темы я перестал и с ними, и здесь, говорить.
    Это не значит, что и Вам не советую. Читаю с интересом.

  70. Korax, 19.12.2014 в 19:01.

    а то как ЦБ и власти вели себя на этой неделе когда курс на 80 вынесли вообще не поддается обьяснению, если не знали как погасить неуправляемый обвал то могли бы просто отключить биржу на время пока не будут задействованы другие механизмы в комплексе, а так опозорились на весь мир, перепугали бизнес и народ, ну и конечно убили веру в нацвалюту, доверия нет ни какого. Раньше рубль был деревянный, а теперь фантиком стал, очень качественный шаг, круто, хорошо хоть про рубль как про резервную валюту никто больше не говорит, и за МФЦ заткнулись, скромнее надо быть) а то слушаешь чиновников про этот весь бред и ощущение психушки все время при этом не покидает тебя) а самое главное я по сей момент не слышу ничего внятного про то что будет дальше у нас делаться и куда мы идем, и еще про импортозамещение хотелось бы услышать что власть думает делать и как помогать бизнесу это делать. Тишина гробовая, ничего я не понимаю

  71. вх, 19.12.2014 в 19:04.

    Алена, эту покупку Вы точно осилите – Столичная:))

  72. vikgon, 19.12.2014 в 19:09.

    Алена ну понять почему нужно согласится на некоторые неудобство понять не сложно, посмотрите на Украину, они тоже 23 года благополучно жили, пока не закончился резерв СССР, а потом нужно было ужиматься, работать, что-то делать, но вот к этому они были не готовы. И не кто Вас не заставляет отказываться от того, к чему привыкли, просто для получения придется приложить чуть больше усилий, в некоторых вещах провести ревизии, а так это необходимо или может найти замену, если Вы пользовались чем привыкли то не обращали внимание может что-то новое появилось не хуже, а может и лучше. А что касается что у нас всегда кроме нас виноват нужно менять, то ли царь-батюшка, то ли бояре и супостаты заморские. Если каждый начнет с себя, может на улицах чище будет, сели мусорить не будем, в лифтах и подъездах не будет, взятки не давать, не оставаться безучастным в разных проблемах от ТСЖ до страны, на субботники выходить может потихоньку начнутся перемены. А так как зарплата так дай, а если попросить поработать дополнительно то это проблема. Коррупция даже на бытовом уровне, те же гаишники ведь не заставляют Вас деньги давать, сами уговариваем, а вот не нарушать или платить штрафы, налоги платить официально, то ух сволочи бюрократы-ворюги.

  73. Алена, 19.12.2014 в 19:20.

    Alexey, 19.12.2014 в 18:50.
    Не приценивалась.За ненадобностью.Этот бренд действительно улучшил Вашу жизнь?

  74. vikgon, 19.12.2014 в 19:24.

    Korax ЦБ конечно в последние дни повел себя не лучшим образов, но в принципе верно. Правда из-за отсутствия опыта немного протормозил, если бы действовал на опережение, то и ставку не нужно было так задирать, а теперь нужно опускать потихоньку иначе малый и средний бизнес без кредитов начнет загибаться.Что касается отключение биржи то с Вами согласен, но думаю это не дело ЦБ что-то отключать, а вот биржа должна была отреагировать, но думаю у них инструкций по валютным торгам на такой случай нет, такого не было с 1998 года, что валюта в день по 20% прыгала, даже на 5 и то много, ну думаю теперь задумаются. На фондах даже на час отключают на час, если изменения такие, а по 40% на день, думаю тут тоже нужно ввести регламент отключения. Но то что волатильность должна повысится было понятно ввиду свободного курса рубля, вот спекулянты и проверили готовы ли регулирующие органы к адекватному ответу, оказалось нет, но в ЦБ не глупые люди думаю научутся быстро, но все равно будут теперь скачки, свободный рынок и если на рынок выходит крупный покупатель или продавец и маркетмейкер не готов рынок будет резко подвигаться, ну что же придется учится и нам торговать в новых условиях, оценивать риски.

  75. Алена, 19.12.2014 в 19:31.

    vikgon, 19.12.2014 в 19:09
    А зачем смотреть на Украину?Что бы почувствовать себя БОЛЕЕ лучше счастливой можно посмотреть куда-нибудь в сторону Африки(блин,мест остается всё меньше).

  76. sectorbear, 19.12.2014 в 19:43.

    вх да ты зачетный чувак
    когда люди ругают значит их что то не устраивает ,есть у меня такой же честно ему пофиг ,его все устраивает ,и баблосы у него в валюте ,за годы работы столько откатов нахапал ,что нынешний кризис это пару квартир по смешным ценам ,такие не живут на зарплату ,таких людей все устраивает ,в какой стране можно срубить несколько десятков евриков за одну только подпись
    ДАаааа ,Россия это моя страна я люблю ее ,какая она есть
    с ее взятками ,откатами и прочей лабуденью
    я мать ее патриот своей страны ,а все остальные пусть валят ))))
    Если у чувака хорошее место быть патриотом совсем легко ,а когда у чувака кровно заработанные уменьшаются в два раза ,то патриотом быть немного сложнее ,а петь оды тем более .
    Если чувака устраивает коррупция ,кумовство ну и прочие бренды сделано в россии то кажется немного странным ,то ему все это нравится ))))))
    ну бывают чудики на свете ,бдсм садомазо )))))

  77. Borm, 19.12.2014 в 19:48.

    Алёна, Камаз покупать будете? =) Ну а если серьёзно, то кто нас туда пустит то, на полки магазинов? Тем не менее водочку и икорку там любят и знают. А так, есть конечно продукция, которую там знают и предпочитают российскую, но это узкоспециализированная продукция, к примеру противогазы. Вы же про них наверняка ничего и не слышали. Из того что на слуху – космическая отрасль, оптика.

  78. vikgon, 19.12.2014 в 19:49.

    Нет Алена Вы меня не правильно поняли. Мы говорили для чего нужна мотивация отказа от привычных вещей. Вот в Украине решили, что на Западе лучше и там Рай небесный, и братья гейропейцы помогут модернизировать экономику, повысят производительность труда и после подписания ассоциации будет одна проблема лежать на диване и галушки сами будут в рот прыгать. А вон как получилось помогать некто не собирается, работать нужно больше, получать меньше, а платить за все еще больше. Хотя после развала СССР Украина вышла в многократно лучших условиях, чем любая другая республика и вот чтобы у нас через двадцать лет такого не было и нужно провести модернизацию производства, увеличить производительность труда и провести много других не популярных мер, под дружественную помощь “наших” друзей внутри и снаружи и путь этот будет тяжелым это уже сейчас понятно.

  79. Korax, 19.12.2014 в 20:01.

    vikgon, 19.12.2014 в 19:24.
    согласен, но по снижению волатили что то надо будет придумывать, нужен маркет мейкер для создания плавности, но так как обьемы там огромные то лучше ЦБ никто не справится, считаю надо вернуть коридор, лучше пусть чаще переносит границы чем так скакать валюте, большая волатиль будет притягивать спекулянтов, в итоге разнесут они курс, такой валютой бизнес пользоваться не захочет, это тупик, решение не верное в корне, просто уйти и не оставить никакого механизма это абсурд

  80. vikgon, 19.12.2014 в 20:04.

    sectorbear вот теперь я Вас понимаю, а то уж подумал, что Вы казачок засланный. Да у нас не конкурентоспособные товары, чиновники ворье и т.д., но не кто же не помещает нам это изменить, бороться с коррупцией, повышать производительность труда, а не только кричать все “пропало пора валить”. И я не предлагаю отказаться от привычных товаров, у меня тоже айфон, правда друзья подарили, а то я не солидно ходил с FLY, нормальных пацанов позорил, не дешевая иномарка, ну в общем все нормально. И если я захочу сохранить привычный уровень жизни не панику буду наводить, а дополнительно работать или перейду на товар, которые мне по плечу. Недавно видел ситуацию в магазине стоит мужик в общем то не пожилой, прилично по шафе и начинает вот такую же тему как здесь, все пропало, правительство сволочи, у олигархов-кровопийц все забрать и поделить, зарплата маленькая нужно выходить на митинг, подходит пожилой дедушка нежно берет его за куртку и говорит, кто тебе не дает работать, на водку вон нашел, значит деньги есть, а если будешь наводить панику получишь в ухо, и дедушка явно не олигарх и явно с деньгами тоже не фонтан

  81. Korax, 19.12.2014 в 20:05.

    vikgon, 19.12.2014 в 19:49.
    украина кстати имея такую оборонную промышленность могла стать серьезным игроком на мировом рынке вооружений, но “не шмогла”) просрали все что можно было просрать, а что построили нового? я не знаю, может и построили, но я наверно не в теме)

  82. vikgon, 19.12.2014 в 20:14.

    Korax тут получается раз мы перешли на рыночные отношение, то и должны учиться работать в рыночных условиях и регулировать нужно большей частью монетарными методами и стимулированием продавцов валюты продавать выручку, но не обязательством этого. Но их тоже можно понять мировые рынки капитала были открыты многие набрали кредитов, только в этом и начале следующего года нужно выплатить 100 млрд.$ и пока или не выплатят валютные кредиты или не откроются финансовые рынке будет проблемно что-то регулировать, вот только через несколько лет при условии положительного платежного баланса скачки сами самой стихнут. Ну на этот год и большую часть следующего года деньги собрали и по оценкам экспертов около 250 млрд.$ из 700 это кредиты офшорных компаний себе же, получается половина уже собрана

  83. Алена, 19.12.2014 в 20:17.

    Borm, 19.12.2014 в 19:48.
    Нет,про противогазы ничего не слышала.Пользоваться приходилось.(ст.лейтенант запаса).
    А если серьёзно,сам посыл-кто нас туда пустит-точно определяет место в этой иерархии.

  84. sectorbear, 19.12.2014 в 20:28.

    сказка про центробанк ,население и бизнес в целом ))))
    Тепло ли тебе, девица?
    Тепло, Морозушко, тепло, батюшка. Ртс спускается все ниже …..
    Морозко стал ниже спускаться, сильнее потрескивает, пощелкивает:
    Тепло ли тебе, девица? Тепло ли тебе, красная?
    Она чуть дух переводит:
    Тепло, Морозушко, тепло, батюшка.
    Морозко еще ниже спустился, пуще затрещал, сильнее защелкал: курс обвалился к 60-70 рублев ,ставка поднялась до 17 процентов
    тепло ли тебе, девица? Тепло ли тебе, красная? Тепло ли тебе, лапушка?
    Девица окостеневать стала, чуть-чуть языком шевелит:
    Ой, тепло, голубчик Морозушко!

  85. vikgon, 19.12.2014 в 20:38.

    sectorbear ну все теперь Вы меня окончательно убедили, руководство ЦБ иностранные агенты, экономика у нас развалится где-то к лету, придется продавать машину и квартиру, покупать доллары и валить из страны, тут уже все пропало, ничего не восстановить и просить Китай и США правильно распорядиться ресурсами страны.

  86. sectorbear, 19.12.2014 в 20:47.

    vikgon
    в россии две беды дураки и дороги
    не в обиду сказано
    нефть будет болтаться в районе 45-65 баксов
    Россия адаптируется и к этой цене
    про сланцевые проекты ,большинство фирм захеджировали свои риски до второй половины 2015 года ,я имею виду как раз заседание опек ,после которого они возможно и снизят добычу ,к примеры саудиты это уже и начали делать негласно снижая экспорт )))
    нефть по 60 или 70 баксов это не критично ,курс 60-75 баксов будет колебаться в этом пределе
    продавать не нужно но визит к психологу обязателен
    на предмет параноии

  87. vikgon, 19.12.2014 в 21:06.

    ну все уговорили :)
    Если нефть 60-75 то бакс 48-55 это не критично, можно пережить, а к психологу не пойду положу деньги в матрац, тесть привез из Крыма запрещенное во всем цивилизованном мире ящик вина, но очень вкусное попробую сэкономить, ну уж если будет приступ ура-патриотизма либо если будет казаться, что все пропало пойду к психологу на сохраненные деньги, но уж если не поможет поеду в Израиль к психиатру.

  88. Alexey, 19.12.2014 в 23:05.

    Алена, 19.12.2014 в 19:20.
    Речь не обо мне, а о вашей реплике:
    “Алена, 19.12.2014 в 18:48.

    Borm, 19.12.2014 в 18:15.
    О вкусах не спорят.Спорят лишь об их отсутствии.Вы мне лишь один мировой российский бренд назовите,завтра пойду и куплю.”

    Не будете же вы спорить, что Калашников не является мировым российским брендом? Хотя покупать вы его завтра тоже вряд ли пойдете. О чем это говорит? О том, что ваш намек на отсутствие мировых российских брендов не является фактом. Да, их не так много как нам хотелось бы, но тем неменее они есть.

  89. asonia1, 19.12.2014 в 23:13.

    Во, понаписали…

  90. Алена, 19.12.2014 в 23:40.

    Alexey, 19.12.2014 в 23:05.
    Была не права.Водка,АКМ,космос и балет,последние лет 50 безусловно бренд.

  91. Alexey, 19.12.2014 в 23:55.

    Алена, 19.12.2014 в 23:40.
    Ну в балете я думаю, что вы лучше меня разбираетесь, как и во французской литературе. :)

  92. Alexey, 20.12.2014 в 00:03.

    Глава Stratfor Джордж Фридман рассказал “Ъ” о первопричинах украинского кризиса

    http://www.kommersant.ru/doc/2635837?isSearch=True

  93. Alexey, 20.12.2014 в 00:07.

    Полная версия интервью: http://www.kommersant.ru/doc/2636177?isSearch=True

  94. Borm, 20.12.2014 в 01:35.

    Алена, никто вам не хочет доказать, что надо душиться отечественными духами или менять свои предпочтения иностранные резко на отечественные. Вас, лично я (думаю что и другие), прошу обратить внимание на движение. Не просто бездействие унылое “нам ничего не нужно. мы не хотим работать”, а на тех, кто действительно хочет работать и работает. И добивается успехов. Да, людям сейчас сложно. Но они стараются. Не всем же водку бухать и дом-2 смотреть. Кто-то хочет изменить жизнь к лучшему. И у людей получается. С разным успехом, но всё же есть движение. Ещё раз подчёркиваю, главное, что у людей есть возможность работать.

  95. vermont, 20.12.2014 в 13:23.

    Алёна, как-то Вы себе противоречите, то очередные мифы не хотите слушать, то узнать зачем и почему всё происходит. Да, согласен, власть не ожидала, что всё так выйдет, отсюда стоим ушами хлопаем, по сторонам озираемся в растерянности – как лицо обманутое хулиганами на Ярославском вокзале столицы:)))) Почитайте Черчилля, все советую, планида у нас такая и ничего не изменится НИКОГДА….увы:(

  96. вх, 20.12.2014 в 14:16.

    А тем временем какой Национальный центр управления обороной отгрохали, это качественный(!) скачок в военной технике. Олимпийские объекты, трасса Формулы-1. Достраиваем новый Восточный космодром, аналог ЦЕРНа под Москвой…
    Если это не бренды, тогда надо духи или кроссовки делать, чтобы Алене угодить.

  97. vermont, 20.12.2014 в 16:27.

    vikgon, 19.12.2014 в 17:03., тысяча рублей в день это на самом деле маловато будет, 22-23 тысячи в месяц.Если для сидения в офисе, то сойдёт для молодняка, а пахать на стройке за такие деньги это для мигрантов, ибо селятся по сто человек в однушку, пища – доширак, остальное домой шлют, а там цены иные , а тут проживи-ка на 22 тысячи в месяц, да ещё если с детьми? Никак. помощи от государства никакой, ибо до минимума не дотягиваешь, льгот ни налоговых, ни социальных никаких, вот и живи, дорогой россиянин как хочешь. а мы тебе тарифы ЖКХ в качестве подарка повысим – поглядим, сможешь выжить или нет? Хорошо хоть дустом сверху ещё не сыплют:) У меня тоже в штаты, да и по всему миру куча народа уехала, что-то никто не возвратился, все и прижились и приличными людьми стали и как-то по стране не скучают ни разу…по разному бывает. И кстати, в ту компанию, в которую народ набирали на трудовые специальности ценник выставляли 45 тысяч/месяц , не факт, что реально столько дадут, но на 35-37 тысяч вполне можно рассчитывать. Это на станке если. А вот сварщики, то там ценник от 50 только начинается. А народу нет – кадровый и демографический голод…

  98. vermont, 20.12.2014 в 16:37.

    Мы можем кричать о суверенитете, о патриотизме, о прочем высоком, НО пока наша элиткО покупает себе недвигу за границей и собирается в ней жизнь доживать или сд…нуть туда, “когда начнется” здесь, хранит там свои сокровища праведным и неправедным путем нажитые, отвозит туда своих детей на обучение мы всегда будем находится в той позиции какой находимся, тут каждый сам себе волен представить …ну или как тот же мой любимый Пелевин пишет в SNUFF – в позиции “заискивающего противостояния”…Вот когда элитко поймёт, что бежать некуда ибо везде найдут на этой круглой земле и активы и пассивы и недвигу и конфискуют за неправильное поведение, вот тогда, надеюсь, они осознают, что вкладывать нужно сюда. Хотя, учитывая происходящую чехарду, вряд ли это случится при нашей жизни…

  99. student, 20.12.2014 в 17:34.

    вх, 19.12.2014 в 12:58. ……. То же и с долларом, он вырос в 2 раза, а ценники в магазинах на 10-20-30%…….
    Я даже не понимаю как такую математику назвать. Который раз убеждаюсь что в “вашей” стране своя математика!!!
    Это один из вас перед обвалом как раз сказал, что мол вы на курс доллара так реагируете у вас же рублёвые зарплаты, и цены в магазинах не изменились, работайте и не заморачивайтесь.
    вх, 19.12.2014 в 12:58 “Понятно, для бедных и это большие траты, но для них есть льготы, пособия и пр. Поэтому орать, что все обнищали, думаю, неправильно……”
    Так может говорить только чиновник (бывший или настоящий сотрудник госорганов), живущий не на нетрудовые доходы. Как же вы далеки от людей

    вх, 20.12.2014 в 14:16.”А тем временем какой Национальный центр управления обороной отгрохали, это качественный(!) скачок в военной технике.”
    СКАЧОК это создание чего то нового. (например Булавы, которая до сих пор толком стартануть не может). Суперджет который на 3 года опоздал с сертификацией и потому уже морально устаревает.

    “Олимпийские объекты, трасса Формулы-1.”
    А много людей могут позволить себе сходить на Формулу-1? Отдохнуть в Сочи? Это только в вашей стране достижение, потому как это для тех, которые за госсчёт могут себе позволить съездить за рубеж на Формулу-1.

    “Достраиваем новый Восточный космодром,”
    а то что ракеты, которые летали 50 лет теперь стали падать через раз.
    Пустые слова про достижения.

    А про кроссовки вы как раз загнули. Нам никогда не наладить массовое производство чего бы то ни было (потому как у нас никогда не будет нужды в Менеджменте, в его настоящем понимании – это тяжелый труд принятия решений и ответственности за решения). СССР как раз отличался тем, что несмотря на умение разваливать налаженное массовое производство (Автоваз, единственное исключение АКМ) мог делать замечательно единичное (ракеты) и приемлемое среднесерийное(самолеты) производство, потому как там не нужен регулярный менеджмент, а стиль управления красных директоров подходил. Сейчас красные директора физически вымерли, а менеджеров не появилось, из за ненадобности. Потому ракеты падают, а новых ракет и самолётов не появляется.

    Пока процветает цинизм, с которым раскручивают как попзвезду любовницу, человека продавшего обороноспособность всё больше людей будет переходить в стан пессимистов

  100. student, 20.12.2014 в 17:39.

    vermont, 20.12.2014 в 13:23…… Да, согласен, власть не ожидала, что всё так выйдет, отсюда стоим ушами хлопаем, по сторонам озираемся в растерянности – как лицо обманутое хулиганами на Ярославском вокзале столицы:)))) Почитайте Черчилля, все советую, планида у нас такая и ничего не изменится НИКОГДА….увы:(….
    просто нет приличных слов после таких комментариев.
    1.с кем это вы согласны, что власть не ожидала. Уж посетители этого сайта не должны сомневаться, почему крах рубля совпал с днём экспирации фьючерсов. Власть не только ожидала, но планировала когда и что сделать. Ещё скажите, что кризис этот за пару недель назрел
    2. Цинизму с которым в очередной раз произведена конфискация похоже не стоит удивляться. Перед принятием решения в 98-м появился Кириенко. Несколько месяцев назад Наиб…. Тогда ещё многие гадали, зачем она пришла. Ждали резких действий от неё, а она затихла на время…
    Разница лишь в том, что перед 98 нефть стоила 10-15$ в течение 15 лет. А перед 2014 нефть 15 лет только росла и била исторические рекорды. В этом то и трагичность, что несмотря ни на что народ всегда будет в заложниках.
    3. По тем решениям, которые сейчас принимаются видно, что никто ничего не собирается делать. И никто ни за что не будет отвечать. С экрана же было чётко сказано “я за всё отвечаю”.
    4. Зачем и почему это всё….. Тут Borm очень чётко написал модель работы и принятия решений.
    5. А вот про планиду вы в точку попали. Именно такие лозунги и нужны чтобы ничего не менялось. Трудитесь и ни о чём не думайте, а если что так у Планиды спросите.
    5.Когда вас обманывают на вокзале, человек может себя винить за невнимательность, за чрезмерную доверчивость и тп. В нашем случае винить себя за то, что первый раз в жизни поверил государству и стал хранить деньги в рублях. Или что когда слушал речи с экрана верил. Вы для этого пример с мошенниками с вокзала привели?

  101. student, 20.12.2014 в 17:45.

    я честно говоря не знаю кто такой Фридман,но в его интервью всё по полочкам разложено. http://www.kommersant.ru/doc/2635837?isSearch=True
    Хотя для параноиков любое высказывание можно в заговор обратить. Хорошо бы нам при наших и бюджетах и численности специальных людей научиться организовывать заговоры не против себя же

  102. student, 20.12.2014 в 18:23.

    И как обычно мы сейчас всё это зальём Столичной, благо она у нас самая лучшая (реально бренд). Сейчас вновь появится реклама спиртного, снизят цены и тп. Да и опять же прибавка к бюджету. КОМПАНЕЙЩИНА закончилась враги кругом, война на пороге, не но здоровья.
    И реально кто-то не сможет адаптироваться в который раз и просто сопьются. А мы будем говорить Слабак потому что. А вы посмотрите на рынок труда, на объявления. После 45 у нас людей на работу не берут. Причём это настолько правда, что даже бывший президент закон принял, что негоже людей по возрасту на работу НЕ брать. Когда только наши МЕНЕДЖЕРЫ кроме писанины законов делать что то будут

  103. Galimov13, 20.12.2014 в 20:25.

    vermont, 20.12.2014 в 16:27.
    “А вот сварщики, то там ценник от 50 только начинается. А народу нет – кадровый и демографический голод…”-

    всю жизнь в этой сфере- сварка . металл- не видывал таких зарплат… ну мож кое-где в москве или в гаспроме…
    а в объявлениях там всегда на 90проц. лажа…
    реально-20-25 тыр, жесточайшая конкуренция , ну вредность- в 50 лет их нет никого уже…

  104. Rob, 20.12.2014 в 22:45.

    vermont, 20.12.2014 в 16:37.
    …Вот когда элитко поймёт, что бежать некуда ибо везде найдут на этой круглой земле и активы и пассивы и недвигу и конфискуют за неправильное поведение, вот тогда, надеюсь, они осознают, что вкладывать нужно сюда. Хотя, учитывая происходящую чехарду, вряд ли это случится при нашей жизни…
    —–
    Вот когда люди у власти поймут, что наш мир устроен на принципе конкуренции, и если ты хочешь, чтобы в твою страну вкладывали деньги, силы, связывали с ней будущее, то нужно этому способствовать, стимулировать, выигрывать в глобальной конкуренции, вот только тогда наша жизнь начнет фундаментально меняться.
    Взрослые вроде люди, а всё верите, что на страхе можно построить великую державу. Сейчас не 15 век. От континента до континента – как в 15 веке до соседней улицы сходить.

  105. вх, 20.12.2014 в 23:24.

    Galimov13, у меня товарищ, начальник по ремонту одной из городских ТЭЦ, жаловался летом, что увольняется последний грамотный сварщик, по всей стране и даже в Казахстане искал, не может найти. Кстати, в нашем городе есть целый сварочный завод. В резюме все пишут, что много лет работают и всё умеют, он даёт задание, нужное в работе – не зачёт. Я ему верю. А Вы говорите конкуренция. Просто сварных много, и я варил по-необходимости, вот только спецов нет.

  106. вх, 20.12.2014 в 23:48.

    student, я Вам уже писал, что на всё согласен, лишь бы с Вами не спорить. По нескольким причинам:
    во-первых, в любом факте Вы всегда найдёте чёрную сторону;
    во-вторых, я живу, по-Вашему, в другой стране, поэтому мы никогда не поймём друг друга;
    и в третьих, часто Ваши обвинения не имеют ко мне никакого отношения, хотя перед этим цитируете меня. То ли текст невнимательно читаете, то ли отвечаете своим мыслям – не знаю.
    Из всего, что Вы мне написали, принимается только последний абзац. Но не расстраивайтесь, это горячность молодости, со временем проходит.

  107. student, 21.12.2014 в 00:15.

    вх. Вы за неимением других аргументов нашли убийственный – вораст и всё пройдёт. Неужели по существу нечего ответить. Я ведь один раз специально для вас пояснил что означает Student (как раз вы невнимательно читаете).
    Как так цитирую вас, а пишу про другое. Вы бы попробовали конкретно указать. В арифметике то трудно напутать. Я ведь про арифметику “вашей” страны в основном. Я публично извинился бы (как Алена,сегодня, уважаю её) мне не в падлу, потому я и Student.
    Просто в каждом вашем посте чиновник (или госорганы) виден. Все они в анкете указывают что с рабочего класса начинали. Ваш ведь пост был посвящён тому что вы сварщиком “были” когда то.

  108. student, 21.12.2014 в 00:17.

    Кстати sectobear вас как то с пары постов вычислил. В отличие от меня. Я несколько месяцев вас читал, пока не выдержал

  109. student, 21.12.2014 в 00:18.

    извиняюсь. sectorbear.
    sectorbear, 19.12.2014 в 19:43.

  110. student, 21.12.2014 в 00:22.

    даже про рынок. Например. бланш, Korax указали почему и когда они встали в позицию. Вы же ТОЛЬКО когда день закончился озвучили что 100% поимели с АФК Система. Задним умом все у нас могут

  111. sectorbear, 21.12.2014 в 11:06.

    Сел недавно и заглянул то что я писал в 2012 года два назад
    вау да я мать ее ))) эксперт оказывается ( шутка конечно )

    bear, 14.05.2012 в 19:21.
    падаем до июня начала и середины потом опять наверх
    и заключительное действо будет наверно в 2013 так сказать апогей это S&P,относительно российского рынка очень очень печально,пик цен возможен пройден,сша стали добывать больше газа всего за несколько лет,возможно что и с нефтью будет то же самое,причем цена на газ в сша упала в разы,основным драйвером был китай который потихоньку выдыхается не может экономика расти двузначными цифрами когда нибудь будет конец,бум недвижимости приходит в китае к концу а значит и бум на сырье тоже,медь и металлы никак не могут обновить максимумы ,танкерные компании перевозившие нефть на грани банкротства,сша импортируют все меньше а добывают все больше,отсюда разница между WTI и BRENT,если амеры все таки реализуют такой сценарий то…хана , глобализация и специализация сделали свое дело ,кроме нефти газа и металлов
    80 % России почти нечего Экспортировать печально …..

    bear, 14.05.2012 в 23:44.
    прогнозируют что сша и канада нарастят добычу от 20 до 30 % за несколько лет,а голдманы вообще видят сша крупнейшим производителем нефти уже к 2016-2018 деньги выводят,инвесторы поняли это и поэтому российский рынок не обновлял хаи вопреки всему и вся,продавали по тихому ,сланцевая революция поставила крест на атоме и угле в cша достаточно посмотреть anr btu aci pcx это угольный сектор в сша,цены на газ в сша дешевле европейских раза два три ,уголь газ в ауте осталась тока нефть,сколько ей осталось ?мда…. если у России проблемы возникнут тогда что говорить про остальной СНГ ,африка снг в разделе нешнл географик

  112. sectorbear, 21.12.2014 в 11:26.

    а это мой совет VX ))) ну или вх по русски
    bear, 22.04.2013 в 19:49.
    to vx
    в отношении вас ,вы наверно не так давно торгуете правильно,средне срочная поза так ? убытки растут и вы их не фиксите так ? мой вам совет пофиксите хоть часть поз сейчас ,рынок в 70-80 процентах упадет в мае и июне ,вот в июне и купите если уж так вам хочется иметь среднесрочную позу в вашей любимой акции !а относительно рынка раши боковик в лучшем случае а в худшем падение ,в июле можете сказать прав был я или нет ок насчет падения и фиксации поз в апреле .лады ?

    Практически 100% попадание ))))

  113. вх, 21.12.2014 в 13:35.

    sectorbear, 21.12.2014 в 11:26.

    Спасибо за совет. Могу только извиниться, но на прошлый Ваш совет вообще не обратил внимания, т.к. торгую своим умом. Кстати, для Вашего сведения, я на рынке с самого его начала, уже 20 лет ни к кому не прислушиваюсь, человек я взрослый, выводы делаю сам. Если тот Ваш совет помог хотя бы Вам самому, то уже хорошо.

  114. вх, 21.12.2014 в 14:09.

    student, 21.12.2014 в 00:22.

    На этот пост могу ответить. Видите ли, я не Админ, моего модельного портфеля здесь нет, обязанности показывать вход/выход позиций не предусмотрен. Однажды здесь меня попросили дать расклад по совершённым сделкам, я выложил с датами и ценами, и получил негатива по-полной. Я ведь не для этого выкладывал, оценки “верю-не верю” меня не интересуют в принципе. Попросили – показал.
    Специально для Вас. В тот день (18-го) был мой пост о 135% за день в Системе. Я зафиксировал >100% от покупки(!), т.к. продал уже на падении.
    8.12 покупка 7,6 р.
    9.12 покупка 7,2 р.
    18.12 продажа 15,09 р. (макс. 18,13)
    Без объёмов, по понятным причинам.

  115. sectorbear, 21.12.2014 в 14:26.

    Вх
    не поймите меня не правильно )))
    вы просто держали акции и не хотели продавать тогда свято веря что ртс восстановится ,торгуя своим умом
    полагаясь как вы тогда говорили на долгосрочное инвестирование и на ваш опыт ,которые все же привели
    убыткам. в долларовом эквиваленте от 40-60%

    Если я вижу что моя поза приведет меня к убыткам и я не уорен баффет ,то есть продажа или покупка позиции не вызовет сильных колебаний на рынке ,то почему бы не минимизировать риски .

    Вместо этого вы встаете в позу и говорите о 20 летнем опыте ,своем видение ситуации и правильности вашего решения ,которое странным образом прямо пропорционально вашим результатам на рынке ..

    Одно дело признать свои ошибки и сделать свои выводы ,а другое дело упрямо следовать мантре баффета купил и забыл ,теряя на этом деньги , при этом подчеркивая что даже эта мантра баффета это плод вашего решения по долгосрочному инвестированию,а не чужие мысли инвестора из книжки ,или какого нибудь журнала

  116. вх, 21.12.2014 в 14:27.

    student, 21.12.2014 в 00:17. “Я несколько месяцев вас читал, пока не выдержал”

    Вот я и говорю, горячность молодости. Поспокойнее надо.
    А по существу, как Вы просите, всё, что надо, я сказал раньше. Спорить с Вами или опровергать я не буду, это очень много писать надо. Думайте, как хотите.
    Кто и как меня вычислил – не заметил. Вы здесь недавно, видимо поэтому не знаете, я уже писал, что много лет был компьютерщиком. Чиновником “не был, не состоял, не привлекался”:))

  117. вх, 21.12.2014 в 14:38.

    sectorbear, Вы правильно всё пишете. Кроме одного, убытки – это когда зафиксировано. Пока не продано убытков нет. Есть акции и не полученная прибыль. Продам, когда отрастут, мне не к спеху:))
    А про мантру Вы кому-нибудь другому расскажите. Мои результаты меня устраивают. Прошу Вас на них не обращать внимания:))

  118. Galimov13, 21.12.2014 в 23:55.

    По импортозамещению немного не догоняю- если сейчас потрачу деньги на новое производство- а завтра тренд по нефти поменяет направление на противоположный?

  119. vermont, 22.12.2014 в 09:35.

    Galimov13, 20.12.2014 в 20:25. увы, сварщиков на 25 тысяч мы не могли найти ещё в 2007, сейчас стало только хуже в этом плане. Идут неохотно за 50 тыс из очень депрессивных регионов, там где они ещё остались (да и то возраст предпенсионный). И это на гражданские объекты, а если речь идёт про нефтянку и вахтенный метод (подчеркиваю – вахтенный) то там начало торга от 150-170, сварщики это же “белая кость” рабкласса.

  120. vermont, 22.12.2014 в 09:41.

    student, 20.12.2014 в 17:39. говоря про растерянность власти я имел в виду, что она не просчитала столь сильных последствий своих решений по Крыму и Новороссии. Вот и всё. Ну а то, что “мы за ценой не постоим” и на население всегда на..ть, когда у нас было по другому? Вы чего ожидали ? И какие были тому предпосылки? По общей ситуации: да, как пишет Админ в новом посте – будет очень сложно и народ всё глубже впадёт в свою вековечную русскую апатию и фатализм…

  121. vermont, 22.12.2014 в 09:54.

    Rob, 20.12.2014 в 22:45., не в страхе дело, хотя и в нём тоже – элитко боится, что тут “начнётся”, поэтому всё и ховает за рубеж, вот и всё. Я думаю, также, что все всё прекрасно понимают и про конкуренцию и про то и про сё – ведь не сидят же они в нерезиновой круглый год, по свету ездят, бизнесы по всему миру имеют, видят как люди работают и отдыхают. Хотя, скажем, будучи в Мумбае, наш Алигарх какой-нибудь гуляя по улицам видит striking нищету и невольно сравнивает с Масьтьквой, то последняя в его глазах выглядит оченно даже неплохо. Хотя, гуляют ли они по Мумбаю, скорее ездЮт на своих майбахах или что там нынче в моде? А в какой-нибудь захудалый районный центр центральной России тот же Алигарх не ездит, чего ему там делать, бизнеса у него там нет? Вот поэтому ему и кажется, что всё у нас ОК, держава сильная, народ довольный-креативный, небоскрёбы, банки, рестораны, м..ляди по USD500/ночь, сивиласьон… далёк он от народа, на сто парсеков дальше, чем партверхушка при СССРе….

  122. vermont, 22.12.2014 в 09:59.

    Да что там Алигархи, у нас отец родной не знает сколько у него получка в месяц:))) Я вот знаю сколько у меня, ибо живу, как и 90% народа, от зарплаты до зарплаты (нам в этом году, кстати, довольно-таки ощутимо её снизили – премий не платят нифига), мне забывать про свою з/п ну никак нельзя, рассчитано всё до копейки, а иначе в трубу вылечу. А Вы говорите Алигархи:)))

  123. Rob, 22.12.2014 в 12:07.

    vermont, 22.12.2014 в 09:54.
    элитко
    Масьтьквой
    ездЮт
    —–
    На этом месте бросил читать. Если будет понятнее, то “нИасИлИл”

  124. vermont, 22.12.2014 в 12:37.

    Rob, 22.12.2014 в 12:07, Ну и маладэзь:)

  125. вх, 22.12.2014 в 13:38.

    vermont, я предупреждал, Ваша фишка в правописании плохо работает. Это говорить Вы можете с любым акцентом, хоть с французским, хоть с полинезийским, м.б. Вас поймут, а писать надо по-русски. Ошибки допускаются:)

  126. vermont, 22.12.2014 в 15:09.

    вх, 22.12.2014 в 13:38, я по-русски и пишу, а намеренно сделанные ошибки это добавляют сочности некоторым, весьма немногочисленным фразам, кому-то не нравится по каким-то причинам, ну, и оки-доки:)

  127. vermont, 22.12.2014 в 15:10.

    мы же не в газету пишем, в конце-концов


Комментировать:

Аватары раздает компьютер автоматически. Администратор сайта не имеет технической возможности поменять ваш аватар. Самостоятельно установить себе индивидуальный Gravatar (Глобально Распознаваемый Аватар) вы можете через сервис Gravatar.com
В дискуссиях запрещены темы: политика, религия и расизм.
В комментариях не приняты оскорбления и ненормативная лексика.