RSS статьи
Индекс ММВБ: 924,55 (-5,28%)
Индекс РТС: 1070,98 (-7,09%)
Ситуация развивалась сегодня по оптимистичному сценарию. Рынок упал только на 5% до уровня 925 пунктов по индексу ММВБ, а не на 25% как это было две недели назад.
Вероятной причиной сегодняшнего “оптимизма” стал отчет ГМК Норильский Никель. Участники сочли, что чистая ПРИБЫЛЬ компании за ПОЛГОДА в размере $2,68 млрд. это мало. Однако, при текущих котировках акций Норникеля, прогнозируемая годовая прибыль на уровне $5 млрд. соответствуют P/E порядка 5-6. При нормальных показателях для металлургической и горно-рудных отраслей в диапазоне 25-40. (!?), что дает upside по акциям этого эмитента более 400%.
Дальше еще интереснее. Например, Транснефть по сегодняшним котировкам РТС имеет капитализацию $3,5 миллиарда, при этом (ВНИМАНИЕ !) чистая прибыль компании за 1 кв. 2008 года составляет 23 177 миллионов рублей, или $0,9 миллиарда. При сохранении нормы прибыли (что имеет для данного бизнеса вероятность 99%), за год мы получим чистую прибыль $3,6 миллиарда. То есть вся Транснефть оценивается сейчас рынком только по размеру прибыли всего за один год!
А как же трубы!?
Они до такой степени проржавели, что за них никто не дает и цента!?
Нонсенс!
А между тем балансовая стоимость основных средств Транснефти 740 млрд. руб. ($28 млрд.).
Не верите, посчитайте сами: http://www.transneft.ru/finance/buhgalt/
Стационарный ларек с мороженным и то оценивают дороже годовой прибыли.
И примерно такая-же ситуации по подавляющему числу российских компаний. М-да…
Технический анализ. Сформировалась новая волна падения. Неделя закончилась на первом уровне поддержки.
• Оптимистичный: Локальная поддержка 930 пунктов по индексу ММВБ.
• Вероятный: зона классической коррекционной фибы 61,8% и исторической поддержки 750-700 пунктов.
• Пессимистичный: Зона между дефолтной 90%-ной коррекцией 200 пт. и проторгованным историческим уровнем 250 пунктов по индексу ММВБ.
Комментариев: 43
на “Фундаментальный анализ популярно.”
Подписка на комментарии к этому посту по Atom/RSS.
это просто идиотизм, за который мы должны благодарить СМИ и Ку!!!
вот еще пример СМИ не относящийся к рынку:
В очередной раз обвиняют пилотов самолета, который совершил посадку “на брюхо” В Калининграде(вроде)
у них оказывается очень низкий уровень квалификации, что они не правильно открывали закрылки, что привело к такой ситуации, и тут неясность: КАК ТАКИЕ ПРОФАНЫ СУМЕЛИ ЮВЕЛИРНО ПОСАДИТЬ САМОЛЕТ без шасси на брюхо да так, ЧТО НИКТО НЕ ПОСТРАДАЛ и даже не догадались, что посадка проходила без шасси!!! ДА ОНИ РЕАЛЬНО ГЕРОИ – их наградить надо, что они вообще умеют летать “на этом”!
Россиия вообще страна жестких контрастов! вот и ларек соизмерим с Транснефтью и таких примеров много!
Вот еще, что просто поражает :
за эту неделю 2 случая, когда Гаишник в 1 случаи и мент в другом сбиваю насмерть детей, прибывая при этом в состоянии алкогольного опьянения!
при этом после экспертизы оказывается, что в крови гаишника не обнаружино присутствия алкоголя!
Создана целая АРМИЯ ШАКАЛОВ И МУСОРОВ – у них такие ХАРИ КРУГЛЫЕ, что иногда кажется(когда мимо проезжаешь), что эти шарики когда-нибудь лопнут!!!
У нас полицейское гос-во!
вот еще подарок от правительства:
http://www.rian.ru/economy/20081001/151782385.html
“когда ВЕРХИ не могут жить как раньше, а НИЗЫ не хотят” … происходит РЕВОЛЮЦИЯ
и если все пойдет по негативному сценарию то я не уверен, что можно будет отвлечь народ Домом 2 ибо кушать хочется всем!!!! а когда люди приходят в магазин и цены растут “на глазах” ……если начнется череда корпоративных дефолтов -безработных прибавится
вообще интересно узнать а где гос.мани? и есть ли они вообще ? или они “профуфуканы” в Фани мэй и фредди мак ?? и что с пенсионным фондом ??
и почему я и никто из граждан не видит и ни разу не ощутил в свох карманах всерх прибыль от нефти и других богатств страны – скорее наоборот приезжая на заправку видешь все новые и новые цены (причем они только растут -а нефть падает)
:-) Ну а если все так хорошо, и применяя DDM инвесторов ждут горы золота и серебра и много вкусной еды, то отчего же не купить? Многа :-)
С момента приватизации было очень много компаний с пекспективными Пи-И, только простой миноритарный акционер до сих пор грызет ногти. Потому как на него накакать менеджерам этих компаний.
Чтобы сравнивать Пи-И наш и чужой надо и делать различия в дивидендных выплатах, вот если инвестировать в Доу-Джонс, то можно получать (рассчитывать получать / было ) около 5-6% годовых текущего дохода. А если покупать наш РТС или ММВБ то таже о таких выплатах придется мечтать.
Чтобы инвестировать, нужны инвестиционные инструменты. В России их НЕТ. Как-то язык не поворачивается назвать акции ВТБ, Сбербанка, Газпрома инвестиционными инструментами.
Вот если нет этого инструмента (или он стоит слишком дорого), то разговоры об инвестировании можно назвать чистым коллективным нае-ба-ло-вом.
Эх, админ- была же нормальная стратегия- после роста хеджироваться путом. Оставалось сделать маленький шажок- вместо акций с их “фундаментальной недооценкой” просто покупать колы…Деньги бы целее были бы. И при росте целее будут, чем покупка…(Чего только?) И всё- не надо искать никакой фундаментальности происходящего, ибо её не существует в текущей жизни, а может и в жизни вообще. А по поводу Транснефти и etc.- всё просто: гос-во оставив себе более 50% в “госбумагах” сама отбила охоту охотиться за этими “активами”. Не надо обманывать себя, что скупив сейчас “всю капитализацию Транснефти” инвестор получит хоть а) какие-то намеки на дивиденды, т.е. на финансовое участие в прибылях б) или хоть какое-то участие в товарно-денежных потоках, стратегии развития и проч. Труба не проржавела, просто к ней не было доступа за 75 тыс руб, так и нет за 20 тыс руб ( за акцию). И не будет никогда в России ( в ближайшие 20 лет-точно). И так по многим бумагам
Интересная точка зрения:
http://www.gazeta.ru/comments/2008/10/01_x_2846502.shtml
2Администратор:
Ага. Такая же фигня была и по банку Возрождение – рост прибыли на 35% по сравнению с периодом предыдущего года показался аналитикам каким-то не существенным и разочаровал их, так как не совпал с их прогнозом. И по Ростелекому рост валовой прибыли на полтора миллиарда рублей при уменьшении цены акций префов в три раза аналитиков тоже нифига не вдохновляет. Я уже не представляю, чего им такое нужно увидеть, что бы их хоть чуть проняло.
2vostok:
Сейчас как раз то самое время, когда можно покупать под дивиденды. Только все равно не торопиться никто. Более того у кого из торгующих не спрошу, никто даже не в курсе, у какой компании какой размер дивидендов. А год ведь уже заканчиваеться и можно уже прогнозировать какие дивиденды будут за 2008 на весенней отсечке в 2009.
А больше всего прикалывают амеры – план Полсона все же приняли, а штаты тут же упали. В таком случае был смысл его принимать? Доллар при этом продолжает расти по отношению к фунту и евро, а золото падать. Чего-то затевается, похоже.
Так П.П. это дело долгое. МинФин будет его согласовывать, да и предназначен он, вроде, для кредитования и выкупа “мусора”, чтоб на баллансе банков и т.п. не болтался и не мешал фин деятельности. П.П.- это парашют- ты падаешь, но не слишком быстро, а вовсе не самолёт- летишь куда хочешь. Да статистика плохая, вот и падают.
2Valiant:
Я в том смысле, что сначала они росли в ожидании принятия этого самого плана. А вот когда план то приняли, начали падать. И где логика? :)
Покупай на слухах, продавай на фактах – фикс по факту.
покупай слухи, продавай факты
кстати проде у Наймана в книжке есть параграф по моделям поведения рынка при ожидаемых и неожиданных новостях
Может быть это и есть справедливый уровень рынка, учитывая все риски, бюрократию, правительство, менеджменк компаний и т.п.
Ustas
Гы-гы, справедливый уровень рынка, учитывая все риски, еще раза в два ниже.
http://www.rbcdaily.ru/index1.shtml
еще “радостные” новости
“То есть вся Транснефть оценивается сейчас рынком только по размеру прибыли всего за один год!”
– А многоль корова дает молока ???
– Да мы молока не видали пока …
План у амеров похоже хороший …
Залить всё так чтоб трепещали все кто не вышел с лонга, а потом выкупать там , раз уж есть на что теперь
И будет 2 фактора для отскока тогда : низкое вливание + техника за отскок
Aandrei_j
хорошая ссылка
http://www.gazeta.ru/comments/2008/10/01_x_2846502.shtml
Этот кризис вызван глубокими институциональными причинами – несовместимостью открытых глобальных рынков, процесса интеграции российского общества в общемировую систему, толерантности и уважительности как ведущих принципов международного общежития c параноидальной агрессивностью нынешней российской власти, навязываемым ею культом изоляции и насилия, хамством уличной шпаны, возводимым ее представителями в официальный стиль государственного поведения.
Очень похоже на то!, особенно интересно кто им пишет эти монологи “на уровне уличной шпаны” ……
http://cred-fin.ru/news/2008-02-06-267
Создается такое впечатление, что на российском фондовом рынке бесполезен как фундаментальный анализ, так и технический.
Здесь есть только периоды когда приходят иностранные деньги и когда они уходят.
Откуда дровишки про Транснефть?
Данные по первым полугодиям
Чистая прибыль (по РСБУ)тыс. руб
2007 – 1 988 507
2008 – 2 291 301
Данные отсюда:
http://www.cbonds.info/all/rus/fin_accounting/?search=1&getxls=0&set_doc1=0&set_doc2=0&emitent_substring_input=&emitent_substring=&emitent_id=2535&s_p20082=1&s_p20072=1&s_p20062=1&s_p20052=1&s_p20042=1&set_doc1=1&set_doc2=1
В 2008 больше в 1,152 раза. Допустим, рост пропорционально сохраняется по итогам года. В 2007 чистой прибыли было 4 018 463 тыс.руб (по РСБУ). За 2008 ожидаем 4 018 463*1,152=4629269 тыс. руб. Это далеко не 90 млрд. руб. нынешней рыночной оценки (при 15 тыс за акцию).
Кроме того… Труба-трубой. Она, понятное дело, денего стоит. Но, по Уставу, на дивиденты по префам ДОЛЖНЫ 10% от чистой прибыли (могут больше, но вряд ли. Строим ВСТО). Это прим. 462927 тыс. рубл. или ок. 300 на пр. акцию.
Вот и всё, на что могу более-менее гарантировано расчитывать, вложив 15 тыс. Остальное – рост цены акции. Формально – цена префа должна расти. Это было бы закономерно. Но расчитывать на это – это уже более спекулятивная, чем чисто инвестиционная составляющая плана.
Я что-то не правильно посчитал? В чем моя ошибка???
А по дивидентам (что я для себя определил как инвестиционную составляющую дохода от инвестиции), так у префов “Сургутнефтегаз” куда интересней их отношении к цене акции. Или у некоторых телекомов.
Я согласен с Andrei_J. Все как-то разбаловались сверх доходными спекуляциями на курсовой стоимости, а про дивиденты из широкой публики мало привык думать. Да и платить то их (в сколько-нибудь серьезных объемах) не многие эмитенты привыкли. Видимо и этот перекос постепенно сойдет на нет.
2 onegin: Где гос. деньги говорите?
Получите: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/03/163458
Про Транснефть, так капитализация префами не оценивается, только обыкновенными. Если они такие богатые, белые и пушистые, почему дивы 230 руб платят (1%) от 25 000 весенней цены при инфляции 15%. Так что префам цена, исходя из дивов, около 2000 руб, и резервы падения есть… Сейчас префы теликов наконец-то имеют справедливую цену.
А то, что Возрождение и другие компании имеют капитализацию меньше их собственных средств, то конечно, это обидно тем, кто покупал вдвое дороже, но приятно тем, кто собирается прикупать сейчас.
Andrei_J@04.10.2008 01:25
Мне пока рано. Пусть другие покупают.
если взять в расчет, что мы падаем на фоне падения нефти, ТОГДА ПОЧЕМУ другие страны экспортеры ТАК не падают ( у них зависимость не меньше)
Антиинвестор, что думаешь дефолт ?? и когда?? или разводка очередная (сильно смущают СМИ, кто бы им разрешил так активизироваться в разговорах о падении, если б процесс был не под конторолем)
нефть упала на 34%, а бензин у нас на заправках на 1.5% ???!! когда подняли цены на бензин – объяснили удорожанием нефти, а сейчас ???
onegin
Кудрин сказал “мы находимся только в начале рецессии”
Ты думаешь он пошутил???
98г покажется только цветочками, похоже …
Антиинвестор
1. Кудрин не так давно говорил “Тихая гавань”
2. Если 98 цветочки – то сможет ли удержаться существующий политический режим? (а если есть реальная угроза их режима зачем им усугублять ситуацию самим, разговорами о рецессии (во-первых он говорит о рецессии в США), и поведение СМИ тоже вызывает вопросы(а сейчас они как никогда подконтрольны правительственному режиму)
мне кажется самый пессимистичный сценарий 500 по ММВБ и 700 по РТС
Вообще Админ прав : что вся текущая ситуация только из-за того, что нет покупателя(ни у кого нет денег) причем если судить по межбанковским ставкам – то ситуация “выпрямляется” внутри страны, а с др. стороны нерезиденты, но зачем им продавать на таких “неадекватных” уровнях, если можно продать на др. развивающихся рынках аналог, но дороже(ибо уже все какие можно и нельзя придумать политические и эконоические риски уже заложены в цене)
Дефолта не будет, в смысле, государственного, но корпоративные запросто и они уже идут.
А почему мы падаем сильнее других, так Илларионов прав на 100%. Когда в России инвесторов уважали? Никогда. Тем более на фоне кризисов. Инвесторы первые кандидаты на кидок. И когда кризисом запахло, они руки в ноги и взяли, причем иностранцы первые взяли, а сейчас уже по-моему все подряд.
Те три варианта у Админа и отображают три варианта развития ситуации.
2Антиинвестор.
Просто когда руководство страны говорит, что ляжет на рельсы под поезд, но не допустит дефолта, то он как раз и приходит. И когда по ТВ начинается так муссироваться тема кризиса, в т. ч. с участием Кудрина, то появляется подозрение, что данные “новости” могут… не совсем соответствовать действительности?
И к чему спор ? денег нет и не будет даже если амеры и снизят ставки в пол. мировые финансы развались – если они еще есть то это только их тень. план полсона это помощь лохам с уолл-стрита . Вам лично нравятся лошарики ? уолл-стрит сделал больше для негров америки чем весь агитпроп КПСС. Их не жалеть их гнать нужно коров пасти или лучше всего в тундру к белым медведям – пусть там объясняют как строить финансовые пирамиды.
наши товарищи то же хороши выстроили пирамиду РЕПО на ровном месте. Как говорится таким не место на фондовом рынке.
Сейчас рызыгрывается идея с дивидендами – я бы не стал на это ставить – ибо лучшая компания та которая дивидендов не платит – звучит странно но очень верно.
В настоящее время лучшее это КЭШ. Инфляции уже не будет – деньгами это говно не разгрести а активы через энное время будут стоить дешевле.
2 пользователь
В случае прекращения негатива, рынок сможет расти и без притока денег, достаточно просто прекращения продаж. К тому же подозреваю есть масса игроков, которые сидят в кэше, только и ждут прекращения обвала. Другая масса игроков, зависшая в дорогом папире, вряд ли будет сливаться на отскоке в 2-3%, их это не спасет.
Отсюда вывод, прекращение залива, которое вызвано помимо темы кризиса еще и сугубо технической нехваткой ликвидности, отскок может составить 10-20% вполне.
Сейчас все таки не 98 год, тогда 90% денег на рынке были нерезовские, и упали на 90%, сейчас, ИМХО, нерезов не так много, они дали первоначальный импульс в июле-августе, дальше рынок сам покатился, теперь вот остановиться не может.
Падают все.
Погляди на вот такие индексы, они очень похожи на рашн:
Norway All Share,
Buenos Aires MerVal,
Egypt CASE 30,
Saudi All Share,
Tel Aviv 25,
Pakistan KSE 100
Seoul Composite
DJ CBN China 600
Кризис мировой.
Он может закончиться очень жестко – падением фидуцирных денежных систем. Если это случится наступин полный абзац. Из него выход только война.
Слон пишет: Другая масса игроков, зависшая в дорогом папире, вряд ли будет сливаться на отскоке в 2-3%, их это не спасет.
Да они уже невминяемы от шока , т.к. отскок был по фучу индекса РТС с 90 000 до 140 000 , а это 50% роста от лоу , но как-то это очень мало оказалось по сравнению с предыдущим падением – пересидели
До полного комфорта еще гэп вниз и еще на 30-40% лоу углубить и что ?
Титаник уже трещит по швам , а “пассажиры” всё верят , что он непотопляем ?
to Хуан Карлос:
а как же кредитование в ВЭБе под Либор+5%? думаете, не поможет?
в нефть по 30 долларов я тоже не верю. ОПЕК не допустит. поэтому у компаний сохранится Е. а при Р близком к 0 движение даже на 1 рубль даст хорошую прибыль :)
по РБК на днях говорили, что в среднем в России P/E опустился с 12 до 6, и уровень в общем привлекательный
Да ладно вам. Не нужно просто использовать метод сапожника при оценке акций. Вы не учитываете доступность кредитования на ближайшие несколько лет. Ждите очередной виток удешевления бакса и покупайте. Будет вам щастье. Других факторов влияющих на цены просто нет.
все анализы в нашем гос-ве только в баночках сами знаете куда носят…есть приход спекулятивного бабла и уход..все
Вот наступает звёздный час действующего президента. У него есть шанс сменить команду. Под зад – Кудрина, если невозможно Путина выгнать.
Вот он, тест на ЛИДЕРА:
“Тварь дрожащая или смелость имею?”……..
:))
по Транснефти админ не прав. У неё обычка около 6 миллионов акций, причем допку в 1 млн проводили в начале 2008 года и продали по 60 000 руб . а префок 2 млн . значит капа около 12 миллиардов обычки и 4 миллиарда префок. Но не это главное. Акционер беззащитен абсолютно. Акционер префок даже приглашения участвовать в собрании не получает. Если Труба такая хорошая, почему дивы дает 200 руб в год? Допустим, Вы купили 100% префок транснефти по 30 000 руб и что вы с ними будете делать? ждать дивов 1% годовых, на размер которых вы никак не повлияете? А захотят, сделают допку префок, как сделали допэмиссию ВТБ или аптек и разбавят вашу долю хоть в пять раз.